Linjekälla

av **NADifierad** » 2011-05-23 17:02

Och den talande tystnaden säger mig, att den inte är lämplig..........

av **celef** » 2011-05-23 18:10

äsch, ibland måste en man gå efter eget huvud och bara köra på, låta det bära eller brista, så kör hårt / så det ryker

av **soundbrigade** » 2011-05-23 18:21

Jag ska kanske prova en (kort) linjehistoria med mina fyra 2". Borde beställa några fler ...

av **PetterPersson** » 2011-05-23 18:44

Denna åtta är gjord för linjekällor:

http://www.eighteensound.com/index.aspx ... ct&pid=313

Annars, för 6.5:or skulle en linjekälla av dessa:
http://www.eighteensound.com/index.aspx ... ct&pid=243
http://www.zaphaudio.com/6.5test/compare.html

vara smaskens över 80 Hz

Över 200 Hz är dessa riktigt intressanta
http://www.eighteensound.com/index.aspx ... ct&pid=244

Trevligt format på 6.5:orna och känslighet!

av **MagnusÖstberg** » 2011-05-23 19:24

Njae, det är väl bättre med separata subbar och högohmiga 3,5" elemenent från golv till tak. De lär ge tillräcklig känslighet och SD för att kunna jobba ner mot 100hz.

av **PetterPersson** » 2011-05-23 19:41

Beror väl mest hur högt man vill dela...

av **MagnusÖstberg** » 2011-05-23 19:48

16Mhz?

Man vill väl dela lagom högt för att kunna spela starkt och lagom lågt för att inte kunna lokalisera sina basmoduler?

OlA-68 tycker jag har förklarat lite hur skåpet kan stå

av **NADifierad** » 2011-05-23 19:54

Själv är jag inne på att bygga något med en sjuhelsickes kapacitet, vad avser output

. Därför vill jag gärna ha med ett gäng 8"per sida, för att ta hand om lågt mellanregister. Jag gissar att om de får sköta allt mellan 80 och 300 Hz, så är de kvar inom ett rimligt rundstrålande frekvensområde!?

.

av **MagnusÖstberg** » 2011-05-23 20:05

Jag röstar på 3,5"-are iallafall, delade mot diskanter vid 6-8Khz

Rekommenderar en tur till Ola också

av **NADifierad** » 2011-05-23 20:10

MagnusÖstberg skrev:Jag röstar på 3,5"-are iallafall, delade mot diskanter vid 6-8Khz

Rekommenderar en tur till Ola också

Ska övervägas!
Ola bor ju inte så långt från Karlskrona

av **MagnusÖstberg** » 2011-05-23 20:24

...och är otroligt gästvänlig!

av **NADifierad** » 2011-05-23 22:03

Hur är sambandet mellan frekvens, och hur litet centrumavståndet mellan elementen bör vara?

Jag har fått för mig att behovet av litet cc, sjunker med frekvensen?

Och har diskantens membranform någon betydelse? Har tex domar en mer gynnsam spridningsform, än tex coaxialer med fasplugg? Eller kon, och horndiskanter för den delen?

av **celef** » 2011-05-23 23:04

vad är "coaxialer med fasplugg"?

av **NADifierad** » 2011-05-23 23:16

celef skrev:vad är "coaxialer med fasplugg"?

En sån här

av **MagnusÖstberg** » 2011-05-23 23:19

Var sitter diskanten i den?

av **NADifierad** » 2011-05-23 23:37

MagnusÖstberg skrev:Var sitter diskanten i den?

Vet ej! Det är kanske träbiten?

Men enligt spec, så ska den funka upp till 20 khz.

av **MagnusÖstberg** » 2011-05-23 23:38

Bredbandare med fasplugg helt enkelt, ingen coax.

av **NADifierad** » 2011-05-23 23:40

MagnusÖstberg skrev:Bredbandare med fasplugg helt enkelt, ingen coax.

Då är det jag som blandat ihop begreppen

av **PontusEriksson** » 2011-05-24 00:46

Här bygger Martin center med koax: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full

av **NADifierad** » 2011-05-24 16:46

Pontus91 skrev:Här bygger Martin center med koax: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full

Och undrar om han fick till det, till sist?

av **MagnusÖstberg** » 2011-05-24 17:51

nadifierad skrev:Hur är sambandet mellan frekvens, och hur litet centrumavståndet mellan elementen bör vara?

Jag har fått för mig att behovet av litet cc, sjunker med frekvensen?

Det är väl inte direkt feltänkt!

Dock vill man kanske låta arrayen gå rätt högt upp i frekvens så den täcker hela röstområdet. Dessutom är det trevligt om man kan använda en flack delning mot diskanterna, och det kräver att de elementen verklige kan sprida högt upp i frekvens så att effekttåligheten på systemet blir så bra som möjligt - man vill ju kunna dra på ibland

Ola-68 har verkligen ett koncept som både ser bra ut på pappret och som verkligen levererar i verkligheten också

Känsligheten ligger nog runtomkring 100db och hela systemet brilljerar i dynamisk förmåga och blir aldrig ansträngt hur hårt man än pressar det - det ändrar inte karaktär och det finns lugn i återgivningen - det blir bara starkare!

av **KarlXII** » 2011-05-24 17:52

Låter som om någon är imponerad...!

av **MagnusÖstberg** » 2011-05-24 17:54

Det kan du verkligen lita på

av **NADifierad** » 2011-05-26 20:43

markusA skrev:Har för mig att egenskapen "linjekälla" håller så länge högtalarens höjd h>0.5*lambda, där lambda = våglängden.
Resultatet av detta är att man måste ha en linjekälla som sträcker sig från golv till tak om man vill ha linjekällans egenskaper hela vägen ner i basen.
Missar man på den punkten så börjar den falla av med 6dB/oktav istället för 3dB/oktav.

Detta taget fritt från minnet och jag kan ha rört ihop det?

Så är det främst vid låga frekvenser som tillämpningen har fördelar?
Det verkar ju vara ganska vanligt att inte ha diskanter hela vägen, från golv till tak!?

`

Hade varit intressant att få se någon sorts samband mellan våglängd, kontra vågform, eller vad man ska säga

.
Jag funderar på , att tex ta en trevägs linjekälla, med 3" i mellanregister, tätt monterade, och sedan köra basregistret från kanske 200 hz och nedåt, med 8"!?
Hur stort centrumavstånd kan man då ha mellan 8", för att de ska fungera som linjekälla?

av **celef** » 2011-05-26 21:11

för att undvika störande loober så vill man nog inte dela upp ljudet till för många linjer, en linje med bredbandare som täcker diskant och mellan och en linje med bas är nog det man max vill ha, men många små bredbandare kan ju tåla en hel del bas

att hitta element till "topplinjen" är hela poängen

av **weedo** » 2011-05-27 13:05

Jag tar mej friheten att kopiera in vad jag skrev i ett annan tråd då jag tror att det egentligen passar bättre i denna tråd.

Jag har funderat mycket på det där med line source men jag hittar inte riktigt den informationen jag behöver. Så det blev att sätta sej och hacka ihop ett simuleringsprogrem... (som jag har gjort i VB.NET).

Om jag nu verkligen har har gjort rätt så har jag nu kommit så här långt:

Bilden nedan visar en punktformig ljudkälla från sida och hur ljudet sprider sej i rummet. Obs att jag inte har tagit någon hänsyn till reflektioner i golv & tak.

Bild

Bilden är ingen överraskning, men är heller inte särskilt sann då ett högtalarelement inte är en perfekt punkt. Det är snarare en utbredd yta. Om jag simulerar en linje (eller spalt om man så vill) vid 2 kHz som är 10 cm lång (som jag modellerar med 40 punktformiga källor) så får jag detta:

Bild

Nu ser vi en viss riktverkan och det är ju också väntat. Nu gör jag istället linjen 1 m lång:

Bild

Nu har vi en line source! Den visar upp det typiska med att dämpning kontra avstånd avtar med 3 dB per dubblering av avtånd istället för 6 dB för en punktformig källa (vilket bara gäller direkt framför och i "närfält").

OK, vi går vidare... Om jag nu simulerar två punktformiga källor som är separerade 1 m så ser det ut så här:

Bild

Här har vi en D'appolito högtalare och dessa nackdel: den vertikala spridningen är mycket ojämn. Det hela är dock mycket frekvensberoende om jag sänker frekvsen till 500 Hz så får vi detta:

Bild

Låt oss gå tillbaka till 2 KHz men istället prova med 5 punktformiga källor fördelade på 1 m, dvs något som liknar en "budge line source":

Bild

Resultatet blir ett högtalare med "kamfilter". Spridningen liknar en "äkta" line source men spridningen blir mycket ojämn.

Här är samma sak men vid 8 kHz:

Bild

Bilden blir vacker(!) men som högtalare ser det inte så kul ut. Spridningen blir i stort som ett vanligt element men mycket ojämnare.

Min tanke just nu är att om man ska bygga en line source så måste man han MÅNGA element som sitter tätt för att det ska funka bra vid höga frakvenser. Om man nu inte vill detta (som i mitt fall) så är det ett bättre val att ha en bra diskant i mitten av en linje med elmenet som jobbar vid lägre frekvenser.

To be continued...

av **celef** » 2011-05-27 13:24

det vore intressant att även se ett tätare avstånd mellan elementen i linjen samt en längre längd

av **Nattlorden** » 2011-05-27 14:27

Och det är väl frågan om man kan approximera att element med viss dimension som punktkälla, eller de skall betraktas som en linje med viss längd... Så att en linjekälla skall simuleras som ett antal smålinjer med mellanrum?

av **MagnusÖstberg** » 2011-05-27 14:40

celef skrev:det vore intressant att även se ett tätare avstånd mellan elementen i linjen samt en längre längd

Precis!

240cm hög med ett c-c 100mm mellan strålningspunkterna.

av **kodapa** » 2011-05-27 15:00

@weedo, vad är det för program du kör?