Varför heter det linjekälla?

[Harryup]

När det inte heter basreflexkälla?
Stör mig enormt.

mvh/Harryup

[petersteindl]

Man kanske går på ljudvågens utbredning i luft. Då blir basreflex snarast en form av punktkälla. Då har vi en linje och en punkt d v s linjekälla och punktkälla. Återstår är en yta som ger vågutbredning i luft. Ytan skall i motsats till linje och punkt ge plana ljudvågor. Planljudkälla kanske? Fast det borde heta ytkälla och det heter nog så Sedan har vi dubbelkälla i form av dipol. Undrar om det finns volymkälla? Det måste ju vara en stor strålare i förhållande till våglängden.

Ja, nåt sånt, kan jag tänka mig.

MvH
Peter

[n3mmr]

När det inte heter basreflexkälla?
Stör mig enormt.

mvh/Harryup

därför att det kallas line source på engelska, gissar jag.

[Nagrania]

Vad heter det när basreflexen är vänd bakåt mot en vägg?

[Dartman]

Smygfis?


/Jonas

[petersteindl]

vägglus?

[Chopha]

Hah!

[Johan_Lindroos]

- sent svar som aldrig blev tryckt på "Skicka" igår... Kanske du redan fått svar, HarryUp. -


Det du egentligen menar är förmodligen punktkälla som det kallas för inom akustiken.

För att en källa ska kunna benämnas punktkälla måste våglängden vara stor i förhållande till källans geometriska dimensioner.

Det som är lite lustiga i ditt resonemang är om det skulle finnas basreflexkälla, borde det ju isåfall även finnas "slutenkälla" , "transmissionslinjekälla" (konstigt namn!) och liknande.

Basreflexkonstruktioner är inte heller en punktkälla vid mycket låga frekvenser, alltså under avstämningsfrekvensen.

[MagnusÖstberg]

Vad heter det när basreflexen är vänd bakåt mot en vägg?

4:e ordningens basreflex.

Fråga mig inte varför.

[Harryup]

Tack för alla svar inklusive Johans.
Kanske anledningen också är att högtalare och rummet är en källa till oro.
Min invändning var nog närmast av språkvårdande karaktär. Sourceomkopplaren på förstärkare känns ju rimlig men att börja och avsluta signalen i källor känns inte bra. Enklast är väl att få anglosaxerna att byta så följer alla översättningar med. Skulle emitter kännas bra istället?
Misstänker att stora delar av arbetet kommer bli oavlönat.

Mvh/harryup

[petersteindl]

Inom akustiken heter det ljudkälla. Det är gängse nomenklatur. Ljudkällan är källan till ljudet. Olika typ av ljudkällor har olika spridningskaraktär med sin speciella riktningskarakteristik och ljudvågens ljudnivå följer olika lagar map avståndet till ljudkällan.

Rummet i sig är inte en ljudkälla, utan snarast en typ av reflektor med vissa reflexionsmönster, beroende på rummets volym och reflektorernas (väggar, tak, golv) absorbtion och/eller diffusion.

Du skriver: "källa till oro." Ja, så är det. Viloläget är ett tillstånd där inga ljudvågor förekommer utan endast atmosfärstrycket. Oron består i att viloläget förändras med mekanisk vibration d v s vibration av fast materia i en gas som i det här fallet är luften. Denna mekaniska vibration ger då upphov till förtätningar och förtunningar av luftmolekyler runt viloläget och ger upphov till tryckförändringar i luften d v s det är frågan om rubbning från viloläget och det betraktas som oro där viloläget är ro.

MvH
Peter

[n3mmr]

- sent svar som aldrig blev tryckt på "Skicka" igår... Kanske du redan fått svar, HarryUp. -


Det du egentligen menar är förmodligen punktkälla som det kallas för inom akustiken.

För att en källa ska kunna benämnas punktkälla måste våglängden vara stor i förhållande till källans geometriska dimensioner.

Det som är lite lustiga i ditt resonemang är om det skulle finnas basreflexkälla, borde det ju isåfall även finnas "slutenkälla" , "transmissionslinjekälla" (konstigt namn!) och liknande.

Basreflexkonstruktioner är inte heller en punktkälla vid mycket låga frekvenser, alltså under avstämningsfrekvensen.

Nu tror jag att Harryup undrade följande:

"varför kallas en viss typ av högtalare, byggd av ett stort antal element monterade i en rät, vertikal linje, för linjekälla typ högtalarkonstruktionern typ basreflex inte kallas basreflexkälla"

[Svante]

- sent svar som aldrig blev tryckt på "Skicka" igår... Kanske du redan fått svar, HarryUp. -


Det du egentligen menar är förmodligen punktkälla som det kallas för inom akustiken.

För att en källa ska kunna benämnas punktkälla måste våglängden vara stor i förhållande till källans geometriska dimensioner.

Nja, det du skriver är väl kriterier för att man med god approximation ska kunna kalla källan för en punktkälla.

En punktkälla är en matematisk abstraktion. Den är verkligen oändligt liten, dvs en punkt. I den punkten uppstår respektive försvinner materia.

En linjekälla är på samma sätt en matematisk abstraktion, fast där materien uppstår/försvinner längs en oändligt tunn, oändligt lång linje.

Ytkällan är på samma sätt en oändligt stor yta där materian uppstår/förvinner.

De tre källorna ger upphov till tre matematiskt lättbehandlade typer av vågor, nämligen sfäriska, cylindriska och plana vågor.

"Linjekällan" som nämns i förstainlägget är bara en approximation av den matematiska linjekällan. Dels är den inte oändligt tunn (linjeformad), vilket ger en riktverkan i horisontalled ( om källan står upp). Dels är den inte oändligt lång, vilket gör att vågutbredningen inte blir cylindrisk.

På samma sätt kan en "vanlig högtalare" tex en basreflexhögtalare vara en approximation av en punktkälla.

Och som Johan säger är approximationen bra om våglängden är stor jämfört med linjens tunnhet eller punktens litenhet.

[NADifierad]

Jag tror det heter linjekälla, därför att det inte längre är en punktkälla!

Ljudet utgår inte längre ifrån en punkt, och sprids sfäriskt, utan från en sammanhängande linje, och sprids cylindriskt.

[MagnusÖstberg]

"Linjekällan" som nämns i förstainlägget är bara en approximation av den matematiska linjekällan. Dels är den inte oändligt tunn (linjeformad), vilket ger en riktverkan i horisontalled ( om källan står upp). Dels är den inte oändligt lång, vilket gör att vågutbredningen inte blir cylindrisk.

Om man fuskar och räknar in golv och takstudsar i nollinjen blir väl linjen rätt oändlig mot lyssningsplatsen?

[phon]

Om man fuskar och räknar in golv och takstudsar i nollinjen blir väl linjen rätt oändlig mot lyssningsplatsen?

Rätt oändlig är väl ungefär hälften så långt som helt oändlig?

Man kan nog bara ha en halv oändlighet inne i sitt rum, på andra sidan väggen bor ju grannen.

[MagnusÖstberg]

Så grannen är i vägen

[Jocke]

Om man fuskar och räknar in golv och takstudsar i nollinjen blir väl linjen rätt oändlig mot lyssningsplatsen?

Rätt oändlig är väl ungefär hälften så långt som helt oändlig?

Man kan nog bara ha en halv oändlighet inne i sitt rum, på andra sidan väggen bor ju grannen.

[Harryup]

Så grannen är i vägen

Ja Magnus så är det, grannen är i vägen, inte i väggen.

mvh/Harryup

[Harryup]

Eller vid närmare eftertanke, grannen kan vara på vägen inte i, men han kan vara i väggen om t.ex. någon arg snickare spikat in honom mellan skivorna.
Rätt ska vara rätt.

mvh/Harryup

[Harryup]

Eller vid ännu närmare eftertanke, om man gjort sig osams med någon på t.ex. PEAB så kanske man kan hamna i vägen också.

mvh/Harryup

[phon]

... arg snickare ....

[MagnusÖstberg]

Just nu är jag en arg snickare som önskade att jag istället hade en arg snickare här

[n3mmr]

Just nu är jag en arg snickare som önskade att jag istället hade en arg snickare här

snackarsnickare.

[Svante]

"Linjekällan" som nämns i förstainlägget är bara en approximation av den matematiska linjekällan. Dels är den inte oändligt tunn (linjeformad), vilket ger en riktverkan i horisontalled ( om källan står upp). Dels är den inte oändligt lång, vilket gör att vågutbredningen inte blir cylindrisk.

Om man fuskar och räknar in golv och takstudsar i nollinjen blir väl linjen rätt oändlig mot lyssningsplatsen?

Ja, om absorptionen i tak och golv är noll.

Jag har någon gång gjort ett tentatal med en linjekälla mellan tak och golv i ett parkeringshus, där man ska räkna ut nivån på ett givet avstånd ifrån den. Tanken är att man då ska kunna räkna med cylindrisk vågutbredning.

[Flint]

Varför heter det linjekälla?

Kanske i början för att skilja principen från en "punktkälla" och sen har benämningen blivit kvar.

[MagnusÖstberg]

Om man fuskar och räknar in golv och takstudsar i nollinjen blir väl linjen rätt oändlig mot lyssningsplatsen?

Ja, om absorptionen i tak och golv är noll.

Därav min lilla knorr med "rätt" oändlig eftersom det är sällsynt med rena betonggolv och betongtak i lyssningsrum.

Men visst blir den praktiska längden längre även med liten absorbtion, typ pappspännt innertak och parkettgolv.

[Svante]

Om man fuskar och räknar in golv och takstudsar i nollinjen blir väl linjen rätt oändlig mot lyssningsplatsen?

Ja, om absorptionen i tak och golv är noll.

Därav min lilla knorr med "rätt" oändlig eftersom det är sällsynt med rena betonggolv och betongtak i lyssningsrum.

...och därav mitt "ja"...

[MagnusÖstberg]