Dipp mellan 50-600hz

[S]

Har precis fått hem min mätmic och testat börja mäta. Nu undrar jag hur jag kan ha en så enorm dipp i kurvan som ni ser på bilden nedan.
Är det ur fas på något sätt, eller är det rummets fel???




/S

[Kraniet]

vad är det för grejor du mäter på? hur ser rummet ut, med vad mäter du och var i rummet mätte du?

[S]

vad är det för grejor du mäter på? hur ser rummet ut, med vad mäter du och var i rummet mätte du?

Två tempest x2 basar, och dessa: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... highlight= i testlådor på typ 35 liter!

Det är 2.7x3.7 meter typ och högtalarna står på ena kortsidan och jag mäter på andra kortsidan micen är typ 30cm från väggen!

Men jag kan höra dippen också om jag använder en frekvensgenerator!
http://www.content.ibf-acoustic.com/cat ... p?cPath=30
Den micen är det iaf!

Ska testa mäta på lite andra ställen o se vad som händer!

/S

[Nefilim]

Vad har du för förstärkare? Kurvan påminner mycket om mätningar
en vän till mig gjorde. Stärkare var Audio Research V70. (Rör).
Vi test med annan strömstarkare stärkare försvann dippen.

Fast jag vill minnas att hans dipp låg djupt runt 70Hz - 120Hz..

[S]

Vad har du för förstärkare? Kurvan påminner mycket om mätningar
en vän till mig gjorde. Stärkare var Audio Research V70. (Rör).
Vi test med annan strömstarkare stärkare försvann dippen.

Fast jag vill minnas att hans dipp låg djupt runt 70Hz - 120Hz..

Är nog inte förstärkarna!
Har två abletec moduler på 1000w styck för basarna, och en fyra kanals förstärkare till topparna som är aktivt delade med en minidsp, och delningen där i mellan är ju inget fel på!

Känns mer som att det är rummet då det påverkar både basarna och topparna. Och det är olika förstärkare till dom!

/S

[S]

Har mätt lite överallt i rummet med samma problem! Om ja inte har micen nära högtalarna då blir det lite bättre!

/S

[Nefilim]

Vad har du för förstärkare? Kurvan påminner mycket om mätningar
en vän till mig gjorde. Stärkare var Audio Research V70. (Rör).
Vi test med annan strömstarkare stärkare försvann dippen.

Fast jag vill minnas att hans dipp låg djupt runt 70Hz - 120Hz..

Är nog inte förstärkarna!
Har två abletec moduler på 1000w styck för basarna, och en fyra kanals förstärkare till topparna som är aktivt delade med en minidsp, och delningen där i mellan är ju inget fel på!

Känns mer som att det är rummet då det påverkar både basarna och topparna. Och det är olika förstärkare till dom!

/S

Abletec? Vad är det? Har aldrig hört talas om..


Men kan du inte justera denna dipp med mini-DSP'n då?

Varför har du 1KW's stärkarna till basarna? Och vad är det för
effekt på 4-kanalaren?

[LasseA]

Hur har du gjort med delningfiltret, är midbasarna inkopplade rätt? Det där ser nästan ut som om du mätt på bara diskant och subwoofers.

[S]

Hur har du gjort med delningfiltret, är midbasarna inkopplade rätt? Det där ser nästan ut som om du mätt på bara diskant och subwoofers.

Nu har jag basarna delade vid 120hz och topparna delade vid 80, om jag delar topparna vid 120 så blir det ännu sämre!

Ja har testat fasvända på alla olika sätt, och mutat ena men det e samma problem...

Ja det va det jag också tänkte... Men mid/disk är ju delade vid typ 2500 så hur skulle diskanten gå ned till 1000hz då?

/S

[S]

Vad har du för förstärkare? Kurvan påminner mycket om mätningar
en vän till mig gjorde. Stärkare var Audio Research V70. (Rör).
Vi test med annan strömstarkare stärkare försvann dippen.

Fast jag vill minnas att hans dipp låg djupt runt 70Hz - 120Hz..

Är nog inte förstärkarna!
Har två abletec moduler på 1000w styck för basarna, och en fyra kanals förstärkare till topparna som är aktivt delade med en minidsp, och delningen där i mellan är ju inget fel på!

Känns mer som att det är rummet då det påverkar både basarna och topparna. Och det är olika förstärkare till dom!

/S

Abletec? Vad är det? Har aldrig hört talas om..


Men kan du inte justera denna dipp med mini-DSP'n då?

Varför har du 1KW's stärkarna till basarna? Och vad är det för
effekt på 4-kanalaren?

Då får du läsa på lite

Eq:a 30db, nej ja tror inte det va?

Varför inte, elementen klarar det och ja kan eq:a ganska mycket utan att tänka på effekt begränsning!

Tror det e 100w per kanal!

/S

[Komorok]

Hur ser det ut om du mäter basarna för sig och topparna för sig?

[LasseA]

Men mid/disk är ju delade vid typ 2500 så hur skulle diskanten gå ned till 1000hz då?
/S

Den går ner till 1000Hz...

[steveo1234]

Har du en närfältsmätning?

[S]

Men mid/disk är ju delade vid typ 2500 så hur skulle diskanten gå ned till 1000hz då?
/S

Den går ner till 1000Hz...

Ja men inte delad???

Hmm, fast du det ser ju fan ut som att det bara e diskanten som spelar, kan ju vara något fel på dsp:n eller så... Ska testa lite mer o se!

/S

[S]

Hur ser det ut om du mäter basarna för sig och topparna för sig?

Har testat den men det ser lika ut...

[S]

Har du en närfältsmätning?

På topparna, basarna eller hela allt? Hur nära ska ja ha micen då?

/S

[Komorok]

Då är nog inte bas/mellanregistret igång på dina toppar

Som du gissar alltså.

Trist att behöva öppna upp å kolla.

[steveo1234]

Har du en närfältsmätning?

På topparna, basarna eller hela allt? Hur nära ska ja ha micen då?

/S

Basar och högtalare separat. 20cm ifrån, fullrange om möjligt. Svep på låga volymer så inget går sönder.

[S]

Testade koppla bort diskanterna och mid/basarna låter garanterat!

Men jag tänkte på en sak, mid/basarna är ju 8ohm och diskanterna 4. Får diskanterna mer effekt då? Så är det väll inte, eller?

/S

[S]

Har du en närfältsmätning?

På topparna, basarna eller hela allt? Hur nära ska ja ha micen då?

/S

Basar och högtalare separat. 20cm ifrån, fullrange om möjligt. Svep på låga volymer så inget går sönder.

Menar du utan delningsfilter då eller?

/S

[S]

Detta är mycket märkligt...

Detta är en mätning på bara accuton elementet(mid/bas), mic 20cm ifrån:



Hur kan den gå så himla högt, när den är delad vid typ 2500hz? Måste ju vara något fel med filtret, ska testa att reset:a det, annars kan ja testa med min andra minidsp o se om det är någon skillnad...

/S

[Komorok]

Finns det inget LP-filter på basen/miden?

Vad är det för element och hur ser filtret ut?

[S]

Har nu återställt dsp:n och det enda jag har gjort är att dela av mid/basen vid 80hz,LR 48db/okt. Och sedan gjort en delning mellan mid/disk på 2500hz, LR 48db/okt.

Bifogar samlad närfältsmätning på mid/bas, diskant och fullrange!



Edit: Vet inte om det beror på effekten eller känsligheten varför diskanten är så mycket högre men jag kan tänka mig att det är något utav det. Den går ju att sänka men dippen kvarstår under 600hz...

Edit2: Kan tillägga att det är 1/6 smoothing på graferna.

/S

[S]

Finns det inget LP-filter på basen/miden?

Vad är det för element och hur ser filtret ut?

http://www.accuton.com/drivers/detail.p ... =4&appID=3
Det är elementet!

/S

[S]

Det måste ju vara lådorna för topparna det är knasigt med? Dom läcker ju lite luft kan jag tro men ska det påverka så mycket? Testar att trycka i dom i mindre och täta lådor imorgon!

För när jag gör närfälts mätning på tempest lådorna så är det som det ska va!

/S

[Kraniet]

ser helt knäppt ut det där. nånting är fel. dels ser det ut som att det inte är någon kompensation för baffelsteget men något mer måste ge det där basfallet

[S]

ser helt knäppt ut det där. nånting är fel. dels ser det ut som att det inte är någon kompensation för baffelsteget men något mer måste ge det där basfallet

Det tycker jag också

Kan du förklara lite mer om baffelsteg och kompensationen för det?

/S

[DVD-ai]

Detta är mycket märkligt...

Detta är en mätning på bara accuton elementet(mid/bas), mic 20cm ifrån:



Hur kan den gå så himla högt, när den är delad vid typ 2500hz? Måste ju vara något fel med filtret, ska testa att reset:a det, annars kan ja testa med min andra minidsp o se om det är någon skillnad...

/S

Har inte om där elementen en elakartad resonans runt 3-4KHz ?
det skulle ,unna förklara varför responsen inte går ner som den ska över delningen..?!

Annars är jag också inne på att det är något strul med inställningarna på filtret för dessa mätningar ser helt knasiga ut...

Men gällande svackan, du sa att den försvinner om du mäter nära högtalarna ?!
Då blir ju direkt ljudet mer dominerande och rummets påverkan i jämförelse mindre och du får ju då en tydligare bild av vad som högtalarna presterar och inte högtalare + rum.

Så om det mäter rakt nära högtalarna men med en svacka i resterande rummet så kanske du har något jobbigt i rummet ?!
detta ser ut som ett problem som en bekant hade, en ständig utsläckning runt 100-2500Hz och det visade sig vara soffans baksida som vibrerade med och mycket effektivt dämpade detta område, in med lite "fluff" som fick trycka mot och vipps så va problemet borta !

[LasseA]

Har inte om där elementen en elakartad resonans runt 3-4KHz ? det skulle ,unna förklara varför responsen inte går ner som den ska över delningen..?!

Annars är jag också inne på att det är något strul med inställningarna på filtret för dessa mätningar ser helt knasiga ut...

Men gällande svackan, du sa att den försvinner om du mäter nära högtalarna ?!
Då blir ju direkt ljudet mer dominerande och rummets påverkan i jämförelse mindre och du får ju då en tydligare bild av vad som högtalarna presterar och inte högtalare + rum.

Så om det mäter rakt nära högtalarna men med en svacka i resterande rummet så kanske du har något jobbigt i rummet ?!
detta ser ut som ett problem som en bekant hade, en ständig utsläckning runt 100-2500Hz och det visade sig vara soffans baksida som vibrerade med och mycket effektivt dämpade detta område, in med lite "fluff" som fick trycka mot och vipps så va problemet borta !

Nej, de har ingen värst elakartad resonans (beror på hur man definierar begreppet såklart dock).


Han har delat med vad som ser ut att vara 48dB per oktav (vilket ju kväser vilka resonanser som helst i princip) och vid 4kHz ser det ut på den mätning du citerar men helt adekvat vid 2500Hz på den andra bilden (den med bägge elementen på samma bild) så jag tror nog snarare att det är ngt fel med inställningarna i delningsfiltret.

Han har mätt på 20 cm och på så nära håll kommer inte så rysligt mycket "rum" med i mätningen (osäker på hur det är med dessa ogateade mätningar dock), oaktat detta, hur sjutton kan ett rum ge en svacka om ca 40dB från 20Hz och upp till 1kHz?

[Kraniet]

ser helt knäppt ut det där. nånting är fel. dels ser det ut som att det inte är någon kompensation för baffelsteget men något mer måste ge det där basfallet

Det tycker jag också

Kan du förklara lite mer om baffelsteg och kompensationen för det?

/S

Baffelsteget uppstår när våglängden minskar i förhållande till baffeln. I basområdet är elementet rundstrålande (4pi) och allt eftersom frekvensen ökar blir det mindre rundstrålande och efter ett tag, beroende på baffelbredd, strålar det mer eller mindre i halvsfär (2pi).
Effekten av det blir att du får en frekvenskurva som ligger ca 6dB högre mot högre frekvenser i förhållande mot basområdet. Det måste man kompensera för i filtret för att få en jämn frekvenskurva.

Uppmätta frekvenskurvor för element är oftast tagna i oändlig baffel så fenomenet syns inte där. I praktiken blir det att du måste räkna bort baffelsteget från känsligheten.
Om du laddar ner Svantes program Edge så kan du simulera effekt som baffeln har på elementets frekvensgång.
http://user.faktiskt.io/svante/edge/

Men jag skulle nog råda dig till att först mäta elementen utan filter, dvs kopplat direkt till stärkare. Utifrån det kan du sen bilda dig en uppfattning om vilka korrigeringar på frekvenskurvan som behövs.

Jag upplever nog att du delar lite väl högt. Men det får du avgöra med en lyssning. Med jag tror nog det fungerar bättre om du delar runt 2kHz för att inte få problem med spridningen.

edit: vad använder du för mätprogram?