QM 10 hos MM To the test.........

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-07-08 05:50

sprudel skrev:
meanmachine skrev:Vidare i Gurumaskineriet.

Börjar känna mig mogen att ta fram lite tjockare dämpninsskivor för att sätta bakom och se hur lyssningen kommer an.


Denna lilla åtgärd gjorde stor skillnad hos mig, 80x100cm markskiva bakom trevligt tyg, där piP placeras i ytterkanten, alltså mest dämp emellan högtalarna. :) Nu bör det bli åka av.


Satt uppe igår till nära midnatt och lyssande på. Satte utt absorbenter i mitt fall bäddmadrasser 2st monterad in bakom högtlaren mot väggen och så att de sträcker sig måt mitten av lyssnings positionen. Tänkte att innan jag orka hämta markskivorna så fick deta tjäna som ett test.

Tyckte först nästan det blev sämre faktiskt eftersom det blev mer dämp och ljudet känns lite locket på. Diskantens så livfulla och klangfyllda toner åts lite upp vilket inte var vad jag hoppats å andra sidan tycker jag att den redan innan fina tydlighet i soundstagen blev bättre med mer markerade och tydliga positioner så att man hör bättre men lite mindre.

Men mer händer ikväll. Kanske bäddmadrasseran skulle ha varit lite mindre tjock och att men kan öka klangen och behålla fockus med ett par markskivor. Detta hade ju om så varit toppen för då når man ett snäpp närmare peak performance kanske. :)

Men innan detta en lååååång dag av hårt arbte.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9986
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2011-07-08 09:36

Keep the good work up och se fram emot en trevlig kväll. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-07-08 10:07

Tack för intressant läsning!
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30034
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-07-08 10:13

MM,

Jag antar att du vet detta så se det som en liten information till andra.

piP, som Guru qm10 bygger på, är designad för att stå nära en dämpad bakvägg för att få rätt tonal balans. När du utan dämpning bakom upplever den som baskapabel men att kanske övre delen av registret är betonat så har det sin förklaring i att högtalaren skall dämpas bakåt från 300hz sisådär och uppåt.

Med en skumgummimadrass som dämpning tror jag inte att du fixar det riktigt utan de höga frekvenserna reflekteras snarare än att diffuseras/dämpas. Det är nog bättre med 50mm markskiva+50mm vanlig väggisolering bakom. Varför inte prova det om du inte har tillgång till att låna väggdämpning från någon ino-tok i krokarna ;)

Det är många som hävdar att piP funkar kalas utan dämpning till och från - jag tillhör absolut inte den skaran och tycker hela den smarta funktionen med designen går förlorad om man inte följer de anvisningar som finns. Skulle tro att detsamma gäller Guru..

Fanns det inga manualer som följde med? Det tycker jag iallafall att det borde göra till en högtalare av den här typen!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15432
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-07-08 10:53

Jo, Ino/ Guru piP(s)/ QM10 är ju gjorda för ett viss implimentering som ju "kräver" ett visst ingrepp i rummet för att fungtionen ska bli rätt :)

så ser jag det, att 2st dämpskivor tillhör konstruktionen mer eller mindre...
Kanske borde följa med när man köper till och med :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
zorro
 
Inlägg: 938
Blev medlem: 2003-06-18
Ort: Täby

Inläggav zorro » 2011-07-08 10:54

MagnusÖstberg skrev:Fanns det inga manualer som följde med? Det tycker jag iallafall att det borde göra till en högtalare av den här typen!


Det följer med.

Samma manual finns även på hemsidan, såhär ser den ut: PDF
//mvh Johan

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-07-08 11:48

Plocka bort gitarren, den sjunger med i låtarna.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-07-08 13:28

Ragnwald skrev:Plocka bort gitarren, den sjunger med i låtarna.


Ja, det har jag upplevt hemma hos mig. Gäller många akustiska instrument.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30034
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-07-08 13:36

Ragnwald skrev:Plocka bort gitarren, den sjunger med i låtarna.
Tja, det skriver han ju att han gör vid lyssning...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-07-08 18:08

Skall försöka fixa med bättre absorbenter under kvällen så håll tillgodo.

Skall ikväll även testa dem på triod. :) spännande.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-07-08 18:09

Ragnwald skrev:Plocka bort gitarren, den sjunger med i låtarna.


Givet.. Har ju inte gitarr vi seriös lyssning. Bilderna är tagen vid uppackningen,.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-07-08 18:56

meanmachine skrev:
Ragnwald skrev:Plocka bort gitarren, den sjunger med i låtarna.


Givet.. Har ju inte gitarr vi seriös lyssning. Bilderna är tagen vid uppackningen,.


Har baselementet i qm- 10 chassie av aluminium, eller av kompositplast ?

( dvs är det basen från piPs eller piP som används ).
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-07-08 19:15

Har tagit grabbarnas madrasser då jag inte orkar konka hem markskivor. och sen trassla med tyger och skit. Det är semesterprojekt.

Vanliga madrasser i skumplast torde ju duga 120*200*90 Otroligt vackert 8O :?

Vilketsom så står det nu och myser ett par Guru emot och det dämpar fortfarande toppen lite. Efterklangerna är sänks lite även om det är utan mätningar så är det som tidigare lite mer dämpat. Jag tycker fortfarande att det låter låter kanon även utan dämpning och känner osäkerhet eller ovana om inte annat med dämpningen. Spelar lite starkare utan att ljudbilden spricker med madrasserna där.

Har högtalare som betydligt sämre svarar att så utan dämpning än guru. Möjligen är jag dum som inte fattar då jag tycker det klarar sig hur bra som helst utan de fula madrasserna bakom. :D

Det är enligt mig små skillnader vilkersom.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-07-08 19:22

Har även börja skönja att Guru är känslig på inspelningen detta med diskaten som ger hårdhet är mer nu tydligt realterat till mediet.

Det är dock mycket markant att dessa högtalare är otroligt okänsig för sidolyssning. Jag måste nästan komma bakom högtalaren för att tydligt höra att ljudet försämras.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9986
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2011-07-08 19:53

meanmachine skrev:Har tagit grabbarnas madrasser då jag inte orkar konka hem markskivor. och sen trassla med tyger och skit. Det är semesterprojekt.

Vanliga madrasser i skumplast torde ju duga 120*200*90 Otroligt vackert 8O :?

Vilketsom så står det nu och myser ett par Guru emot och det dämpar fortfarande toppen lite. Efterklangerna är sänks lite även om det är utan mätningar så är det som tidigare lite mer dämpat. Jag tycker fortfarande att det låter låter kanon även utan dämpning och känner osäkerhet eller ovana om inte annat med dämpningen. Spelar lite starkare utan att ljudbilden spricker med madrasserna där.

Har högtalare som betydligt sämre svarar att så utan dämpning än guru. Möjligen är jag dum som inte fattar då jag tycker det klarar sig hur bra som helst utan de fula madrasserna bakom. :D

Det är enligt mig små skillnader vilkersom.


Ledsen MM, men madrasser av skumgummi suger, och suger fel frekvenser. Har du ingen Ino addicted i närheten som Östberg föreslog att du skulle låna dämpmaterial av. Det är skillnad, och stor skillnad. Markskiva är ganska lika Ino-skivor däremot.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-07-08 20:07

Man undrar då varför de inte duger då de duger i högtalare. Nåja. tråkigt att jag inte kan för tillfället lösa det då även om jag tror att skillnaden är liten i fallet. Men lär väl måsta för att förnöja erda :D

Ingen i sundsvall med byar runt som har äkta inoskivor?


Har just testat qm10 med triod och det lirar ju duktigt bra :D 2x8w och det lirar så man tappar hakan nästan. En sak är ju tydlig och det är att någon knivig last kan inte Guru direkt anses vara? Men behöver ju inte fleratusenfemhundra watt för att driva den till njutning
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-07-08 20:21

Liten sammanställning så långt..

QM10 är: +

Tonalt mycket balanserade.
Homogena
Saknar loudness och kompression
Ger ett rent och snyggt ljud
Otroligt djup i basen sett till storlek.
Lättdriven
Mycket bredspridnade vilket gynnar alla i rum som eventuellt hör på

-

Saknar lite finnish
är dyr
saknar lite lyft i toppen.
Kräver extrema åtgärder för att optimeras.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30034
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-07-08 20:50

meanmachine skrev:En sak är ju tydlig och det är att någon knivig last kan inte Guru direkt anses vara?


De är tvärtom en mycket enkel last för förstärkaren utan konstiga fasvridningar och en impedans som håller sig uppe på trevliga nivåer vid alla frekvenser.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2011-07-09 00:26

Dom ser grymt coola ut dom där QM10
11010000

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-07-09 07:31

Lite trist med finishen, de ger ett helt annat intryck på bild nämligen.
Det vill man gärna ska följa med till produkten.

Några har nämnt markskivor, men är inte det väl effektiv (som i "för
mycket") för lilla piP/QM10?

MM: Du frågade om spridningen är bra och på det svarar jag ja, om du
menar att den sprider rätt mycket. Det tycker jag de gör helt klart. Just
diskanten tycker jag blir för energirik när piP inte får ordentligt ombonat,
så jag blev lite förvånad när du uttryckte det tvärtom.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-07-09 08:08

shifts skrev:Lite trist med finishen, de ger ett helt annat intryck på bild nämligen.
Det vill man gärna ska följa med till produkten.

Några har nämnt markskivor, men är inte det väl effektiv (som i "för
mycket") för lilla piP/QM10?

MM: Du frågade om spridningen är bra och på det svarar jag ja, om du
menar att den sprider rätt mycket. Det tycker jag de gör helt klart. Just
diskanten tycker jag blir för energirik när piP inte får ordentligt ombonat,
så jag blev lite förvånad när du uttryckte det tvärtom.


Försökte få någon bild på vad jag menar med finnishen och det är ju en petitess egentligen sett till att det är insidan av basporten som har rinningar och noppor i lacken - ser ut som att de är sprayade men det fick bli som det blev på insidan. Vilket ju dessutom om man skulle vara petig ger olika flöden genom portarna. Inget man skulle bry sig om sett om man var DIYare eftersom man då skulle vara nöjd med en fin i övrigt högtalare men betalar man över 20k skall det vara perfekt är min syn. Det kravt har jag på alla märken och de flesta uppfyller dem.

Tycker inte diskanten är energirik alls men ev mina erfarenheter av er som handhar inoprodukter så upplever jag nästan att man tenderar på att överdämpa och det gynnar ju inte alldeles diskantlyft utan det blir nästan tvärt om. Sen kommer ju problemen alltid vid mycket volym. Kör man lagom är det ju knappt ens hörbart. :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-07-09 08:35

Kul att du gillar dom :) Ny favorit på stativhögtalar fronten?

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-07-09 09:13

zapanasta skrev:Kul att du gillar dom :) Ny favorit på stativhögtalar fronten?


Har fortfarande svårt att se dem slå M20 efter de erfarenheter jag har av dem. Hittills tycker jag de är snäppet bättre än Totem än om Totem har features som känns bättre rent subjektivt så är det totalt sätt en sämre partner. Andra stativare jag äger Som Soavo, CDM1nt, Luna, Clarity,

Känner en osäkerhet runt Qln signatur som med nya diskanter numer låter oerhört bra. En osäkerhet även på Contour 1,3 mkII som är en mycket god karamell.

Dessa fyra torde vara i toppskiktet och vilken som drar längsta strået är nog hugget som stucket eftersom de alla har egenskaper som gör dem toppen.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9986
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2011-07-09 09:22

meanmachine skrev:
zapanasta skrev:Kul att du gillar dom :) Ny favorit på stativhögtalar fronten?


Har fortfarande svårt att se dem slå M20 efter de erfarenheter jag har av dem. Hittills tycker jag de är snäppet bättre än Totem än om Totem har features som känns bättre rent subjektivt så är det totalt sätt en sämre partner. Andra stativare jag äger Som Soavo, CDM1nt, Luna, Clarity,

Känner en osäkerhet runt Qln signatur som med nya diskanter numer låter oerhört bra. En osäkerhet även på Contour 1,3 mkII som är en mycket god karamell.

Dessa fyra torde vara i toppskiktet och vilken som drar längsta strået är nog hugget som stucket eftersom de alla har egenskaper som gör dem toppen.


QLN Signature i Radiolagrets variant, Dynaudio Contour 1.3 och piP har jag lyssnat på mycket och de är alla tre mycket trevliga högtalare. Vilken som är bäst är nog en personlig referens, liksom anpassning efter rum och elektronik. piP passade mig bäst.
Revel har jag tyvärr aldrig lyssnat på men noterar goda omdömen från de som gjort det.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30034
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-07-09 09:26

Ja, den där signaturen från QLN gillade jag mycket jag med!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-07-09 09:28

sprudel skrev:
meanmachine skrev:
zapanasta skrev:Kul att du gillar dom :) Ny favorit på stativhögtalar fronten?


Har fortfarande svårt att se dem slå M20 efter de erfarenheter jag har av dem. Hittills tycker jag de är snäppet bättre än Totem än om Totem har features som känns bättre rent subjektivt så är det totalt sätt en sämre partner. Andra stativare jag äger Som Soavo, CDM1nt, Luna, Clarity,

Känner en osäkerhet runt Qln signatur som med nya diskanter numer låter oerhört bra. En osäkerhet även på Contour 1,3 mkII som är en mycket god karamell.

Dessa fyra torde vara i toppskiktet och vilken som drar längsta strået är nog hugget som stucket eftersom de alla har egenskaper som gör dem toppen.


QLN Signature i Radiolagrets variant, Dynaudio Contour 1.3 och piP har jag lyssnat på mycket och de är alla tre mycket trevliga högtalare. Vilken som är bäst är nog en personlig referens, liksom anpassning efter rum och elektronik. piP passade mig bäst.
Revel har jag tyvärr aldrig lyssnat på men noterar goda omdömen från de som gjort det.


Känns som jag haft 100-tals stativare och det ÄR glest i toppen. Guru är med säkerhet med i min topplista. De flesta högtalare är rätt kass som finns i detta segmet.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-07-09 09:30

MagnusÖstberg skrev:Ja, den där signaturen från QLN gillade jag mycket jag med!


Mina var lite dova och trötta och efter tips på nån gurufilur köpe jag nya diskanter och BAM så lät de toppen... :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7601
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2011-07-09 11:26

meanmachine skrev:En osäkerhet även på Contour 1,3 mkII som är en mycket god karamell.


Just piP och Contour 1,3 mkII har jag jämfört hos en kompis som ägde båda, detta var min första kontakt med Ino och jag minns att jag tyckte piP var otroligt mycket roligare att lyssna och spelade väldigt mycket bättre på alla punkter. Även om hans rum var ganska lite preppat så passade dock piP superb i det rummet så de hade bra arbetsmöjligheter.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-07-09 23:48

Har knappt hunnit med att slå på stereon idag.. Och då är det helg 8O
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-07-10 07:52

Rydberg skrev:
meanmachine skrev:En osäkerhet även på Contour 1,3 mkII som är en mycket god karamell.


Just piP och Contour 1,3 mkII har jag jämfört hos en kompis som ägde båda, detta var min första kontakt med Ino och jag minns att jag tyckte piP var otroligt mycket roligare att lyssna och spelade väldigt mycket bättre på alla punkter. Även om hans rum var ganska lite preppat så passade dock piP superb i det rummet så de hade bra arbetsmöjligheter.


...kom just hem från en mindre semestertripp.
Slog igång tv: n och kopplade in stereon med piP och dubbla 12:xxls basar.

Smått chockerande hur bra tv- program kan låta. :)

Ett byte av högtalare är inte aktuellt. 8)
Odogmatisk sekt- granskare

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 10 gäster