Moderator: Redaktörer
Svante skrev:Om du tycker att eq behövs så har du antingen dåliga mikar eller dålig lyssning. Fixa problemet i stället för att eqa.
RogerJoensson skrev:Rundtagade mik-par upplever jag som kräsna vad gäller rummet, och funkar mindre bra för distansinspelning om rummet inte är en stor konserthall av bra sort, men även där finns invändningar...
Med rundtagande mikar får man ofta gå mycket närmre ljudkällan för att mängden efterklang/rumsljud ska bli realistiskt vid avlyssning. Och om man gör det kan det diskuteras om tidsskillnaderna verkligen ger en realistisk stereobild (som på en bra lyssnarplats).
verdad skrev: RogerJoensson Kan du komma med ett förslag på några mikrofoner som är någorlunda hyfsade. (Alltså som funkar mycket bättre än sm58:orna, detta tog jag bara därför att jag hade några sådana)
Svante skrev:Det finns en fördel med rundtagande mikar, som kanske inte direkt ger utslag i inspelningen. Det är att tonkurvan oftast är rakare än på kardioider och dessutom oberoende av avstånd.
Man vet helt enkelt att man har rak tonkurva.
Det finns så många dåliga kardioider, helt enkelt.
Dessutom kan man lära mycket av att få höra "för mycket av rummet", man lär sig helt enkelt hur rummet låter och kan till sist höra det utan mikrofoner. Man tränar sitt öra att välja bra mikpositioner.
Annars är det lätt att hamna i eq-träsket.
Det beror också på vad för instrument man ska spela in. Flöjter och kvinnoröster går bättre än ståbas och golvstamp eftersom det är vid de låga frekvenserna som variabiliteten ligger hos kardioider
verdad skrev: Och funkar det att spela in rakt in i portan?
En annan fråga, kan/ska man använda 4 mikrofoner vid inspelning av kör.
(Tanken är 1 mick för varje stämma typ, då ej live utan studiomiljö.)
verdad skrev: RogerJoensson Kan du komma med ett förslag på några mikrofoner som är någorlunda hyfsade.
Piotr skrev:
Genom att hissa upp toppen med EQ så kommer det helt plötsligt att låta så öppet och friskt som det skulle gjort med en diffusfältsomni som alltså är rak i diffusfältet men hissad i direktkurvan.
EQ är även mycket användbart för att dra lite i botten på riktade mickar som har den där proximity-effekten.
/Peter
Svante skrev:Finns det njurar som är raka ner till 20 Hz, fjärrfält?
RogerGustavsson skrev:Svante skrev:Finns det njurar som är raka ner till 20 Hz, fjärrfält?
Då lär de ha en duktig höjning vid användning på nära håll. Det går väl bra att kompensera med eq, i vilket fall?
Svante skrev:RogerGustavsson skrev:Svante skrev:Finns det njurar som är raka ner till 20 Hz, fjärrfält?
Då lär de ha en duktig höjning vid användning på nära håll. Det går väl bra att kompensera med eq, i vilket fall?
Jo, men ska de användas i fjärrfält så spelar ju inte det någon roll.
Alltså, det är väl lite det här som är problemet med njurar, att man inte riktigt vet vilket avstånd man har tagit upp inspelningen på (om det inte är fjärrfält) och därmed måste eqa lite på känn sådär. Man är mao inne i eq-träsket innan signalen ens har nått datorn. Och ska man eqa på känn är det extra viktigt med bra medhörning.
RogerGustavsson skrev:De här graferna är värda lite studium, förrutsatt man kan lite tyska:
http://www.sengpielaudio.com/Stereo-LautlokEines60.pdf
http://www.sengpielaudio.com/Stereo-LautlokEines90.pdf
http://www.sengpielaudio.com/Stereo-LautlokEines120.pdf
Där kan man se att några kombinationer av musiker- och mikrofonuppställningar inte alls kommer att ge något vidare resultat. För brett, för smalt etc.
RogerGustavsson skrev:Svante skrev:RogerGustavsson skrev:Svante skrev:Finns det njurar som är raka ner till 20 Hz, fjärrfält?
Då lär de ha en duktig höjning vid användning på nära håll. Det går väl bra att kompensera med eq, i vilket fall?
Jo, men ska de användas i fjärrfält så spelar ju inte det någon roll.
Alltså, det är väl lite det här som är problemet med njurar, att man inte riktigt vet vilket avstånd man har tagit upp inspelningen på (om det inte är fjärrfält) och därmed måste eqa lite på känn sådär. Man är mao inne i eq-träsket innan signalen ens har nått datorn. Och ska man eqa på känn är det extra viktigt med bra medhörning.
Visst är det så! Satt brevid Bertil Alving och lyssnade på en av hans senare inspelningar och han släppte en kommentar om att det kanske inte var optimal avståndskorrektion. Det blir i slutändan ändå någon kompromiss. Bertil hade använt hörlurar vid inspelningen och antagligen gjort korrektionen baserad på lång erfarenhet.
Noak skrev:Sen vill jag även passa på att påpeka att en mikrofon som används för inspelning inte nödvändigtvis behöver ha en helt rak frekvensgång. Många populära mikrofoner avviker på olika sätt ifrån att ha en rak frekvensgång. Neumann U87 kan man ju ta som exempel har ett lyft från cirka 5 kHz uppåt 10, beroende lite på vilken karakteristik mikrofonen är inställd på. Detsamma gäller många andra stormembransmikrofoner, kanske för att U87 satt så djupa spår i standarden för hur en bra stormembransmick "ska" låta?
Svante skrev:RogerGustavsson skrev:De här graferna är värda lite studium, förrutsatt man kan lite tyska:
http://www.sengpielaudio.com/Stereo-LautlokEines60.pdf
http://www.sengpielaudio.com/Stereo-LautlokEines90.pdf
http://www.sengpielaudio.com/Stereo-LautlokEines120.pdf
Där kan man se att några kombinationer av musiker- och mikrofonuppställningar inte alls kommer att ge något vidare resultat. För brett, för smalt etc.
Hmm, jag har visserligen läst sex år tyska, men det var inte så mycket som fastnade. Står det någonstans hur högtalaruppställningen är?
Svante skrev:Ja, så för en som gör sina första inspelningar så är det inte så dumt med rundtagande mikar så att man får en referens hur det egentligen låter om man spelar in "rakt". Faktum är att jag skulle rekommendera ett par billiga mätmikrofoner (rundtagande småmembraniga) bara för experimenterandet. De kommer att brusa en del, men tonkurvan blir rak.
Sen när man blir lite mer slängd skaffar man sig fler mikar och lär sig hantera dem. Men den raka referensen är bra att ha.
Tror jag.
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster