Ännu en tråd från Hififorum som jag undrar över

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Ännu en tråd från Hififorum som jag undrar över

Inläggav Kribban » 2005-06-01 11:26

http://www2.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39998

Jag blev lite konfunderad över denna tråd och denna hyllning till separat propp/säkring till sin HIFI. Kan detta verkligen stämma ?

Vad anser ni?

MVH Kribban
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19234
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2005-06-01 11:32

Max säger:
Det borde väl bero på kvaliteten på nätdelarna i apparaterna.

Bra nätdel = tålig mot störningar, separat propp märks inte

Usel nätdel = Hög känslighet mot störningar, separat propp kan kanske eventuellt märkas.

Troligen så finns det andra saker man kan åtgärda som har ett antal 10-potenser större inverkan på ljudet i vilket fall som helst. Men på HF verkar man ju vara starkt allergiskt mot allt som har reell, eller stor inverkan på ljudet. Mer intrassant är att diskutera kablar, underlägg och andra ormoljeprodukter.

Edit: Fan skrev jag troligen? "Det finns andra saker som..." borde det stått.
Allmänt: Man ser ofta, bland annat på HF, folk som visar bilder på sina anläggingar i 100kkr klassen som står i ett glest möblerat golv med parkettgolv utan matta... Kul med dyra häftiga prylar. Kul med bra ljud? Tydligen inte.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 13:29

Skulle det funka? Köpte 22 meter tjock jordad kabel för 10kr/metern hos Silvan som egentligen är avsedd för att
placera innuti väggarna. Lite överdimensionering kan inte skada! En tanke som ofta slår en inom hifi . Drog den ”snyggt” över alla dörrkarmar.

Kopplade sedan allt själv genom att montera en jordad hane på ena änden och en strömlist med tre honkontakter i andra änden.

Vad händer när allt riggas upp?
Det låter annorlunda!!! Djupet ökar markant. Steroperspektivet blir bättre. Punktformigheten blir markant bättre. Man hör nu var i rummet instrumenten finns placerade!! Diskanten blir luftigare och basen fastare!


Jag uppfattar ovanstående som rent dravel. Sen får ni kalla mig stockkonservativ om ni vill! :)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 13:30

Tråden startades PGA jag för länge sedan "påsog" att sådant gör skillnader av stor betydelse...

Per100 trodde mig inte. Men provade ändå.. Rätt talande tycker jag. En klart skeptisk som provar.. Kul

Det gör skillnader oavsett om man tror nätdelarna är dåliga..

I så fall skulle följande märken tex ha dåliga nätdelar..

Krell
Jeff Rowland.
ARC
Ayre
Gamut
nad208
muse
classe
advatage
sirius(gamut)
nelson pass
Accuphase
Yamaha Pc2002 (pa steg)
Denon (Tunga sidan av deras sortiment)

Samt en stor mängd flera slutsteg som här radats upp..har haft alla här uppradade själv eller i demoanläggningar .

Samt en massa andra saker självklart....Så om dessa har kassa nätdelar 8) så delar jag denna uppfattning också.

Då beror skillnaderna på nätdelarnas kassa konstruktioner... helt klart...
:)

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1366
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-06-01 13:42

konstigt att skillnaden blev noll och inget hemma hos mig då. Med Grendel, Krell, Rotel och eaR

Enda skillnaden var att 1090 brummade mer när den fick ligga på en separat matning, jämfört med att ligga på samma som resten av anläggningen.

Osså slutade lamporna att blinka i rummet när jag spelar högt. Men ingen förändring såsom bättre ljudbild, bättre separation och högre upplösning som vissa verkar ha fått.

Kanske måste ha sånna dära superduper säkringar för att dom enorma skillnaderna ska komma fram :wink:

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7581
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-06-01 13:44

David_A skrev:Kanske måste ha sånna dära superduper säkringar för att dom enorma skillnaderna ska komma fram :wink:
Troligtvis! :lol:
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
gromit
 
Inlägg: 505
Blev medlem: 2003-08-13
Ort: Stockholm

Inläggav gromit » 2005-06-01 13:45

Jättedyra ska de vara. Det är det viktigaste, annars blir ju inte ljudet något vidare bättre!

/Gr.
Den vise vill veta, den enfaldige tala.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1366
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-06-01 13:47

kanske ska skruva i en gammal guldtand från gammelfarmor! Det borde göra susen

Användarvisningsbild
gromit
 
Inlägg: 505
Blev medlem: 2003-08-13
Ort: Stockholm

Inläggav gromit » 2005-06-01 13:50

Ja, det kan nog bli bra "bett" i ljudet då!

/Gr.
Den vise vill veta, den enfaldige tala.

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Inläggav Kribban » 2005-06-01 13:52

Om vi nu skulle hejda oss lite med ironin och försöka fortsätta seriöst med diskussionen :lol:

Finns det några belägg för att det kan bli bättre ljud eller är det bara rent BS?

MVH Kribban
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
Sanoj
 
Inlägg: 627
Blev medlem: 2003-12-28

Inläggav Sanoj » 2005-06-01 13:54

Bild

8) 8)

// Jonas

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 13:59

Det är inga superduper-säkringar som krävs.

Det är bra fantasi däremot... (fantasifoster!?)

/J.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5222
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Inläggav rqu » 2005-06-01 14:31

Från en annan HF-tråd, vilka lustiga kontakter, varför ska de se ut så för?
Bild
Från http://www2.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=37089&whichpage=16

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 14:53

För att man inte ska kunna få in en i varje hål, såklart!

Varför inte slå till på trefashandskar direkt? :)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1366
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-06-01 15:08

Vad gör dessa modifieringar egentligen? Enligt Denver folket så tar dom tydligen spelaren från en övre medelmåtta till en dräpare.
Av det jag sett hitills så handlade den första modden mest om nätbrunn och dämpmatta som klistras in i spelaren. Var det alltså den nya dyra nätsladden som gjorde spelaren så otroligt bra :?

Nu har jag visserligen inte hört spelaren ifråga, så den kan säkert vara bra. Men jag undrar hur dessa enkla ingrepp ska kunna göra sån otrolig skillnad som beskrivs.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:13

Jag ställer upp vilken dag som helst för er alla och demar just en enda säkring ... man måste vara totalt döv för att inte höra skillnaden.. Och blindtest är helt onödigt då det är så stora skillnader vi talar om som här..

Ranefjord bor kanonnära mig... Där är en person som torde ändå vara rätt accepterad som en av lyssnarna.. EAR är en till.. Han är dessutom vad vid ljudtypen ifrån sin egen anläggning...

Och vi tar endast säkringarna i mina högtalare som det som refereras....

Sedan tar jag säkringen i källaren.... Detta blir totalt blint där INGEN har en enda susning vad som sätts i..... Enbart en liten diod tänds då slutstegen kan startas igen som talar om att något är bytt eller ev INTE bytt.....

Tror efter detta det inte är mer snack om saken ärligt talat...

Välkommna allihop som vill vara med....

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15310
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2005-06-01 15:14

Kontakterna ovan är ett försök till att göra en 75 ohms RCA.
Att en nätbrunn skulle få det att låta bättre med ännu fler kontaktövergångar är lite märkligt. Och jag sett det hävdas motsatsen på andra forum. Om jag nu skulle byta sladd så skulle jag löda fast den direkt i kortet och göra en vettig dragavlastning.

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Inläggav Kribban » 2005-06-01 15:18

Mayro skrev:Jag ställer upp vilken dag som helst för er alla och demar just en enda säkring ... man måste vara totalt döv för att inte höra skillnaden.. Och blindtest är helt onödigt då det är så stora skillnader vi talar om som här..

Ranefjord bor kanonnära mig... Där är en person som torde ändå vara rätt accepterad som en av lyssnarna.. EAR är en till.. Han är dessutom vad vid ljudtypen ifrån sin egen anläggning...

Och vi tar endast säkringarna i mina högtalare som det som refereras....

Sedan tar jag säkringen i källaren.... Detta blir totalt blint där INGEN har en enda susning vad som sätts i..... Enbart en liten diod tänds då slutstegen kan startas igen som talar om att något är bytt eller ev INTE bytt.....

Tror efter detta det inte är mer snack om saken ärligt talat...

Välkommna allihop som vill vara med....


Då kanske någon skulle ta med sig ett par Pip:are oxå så du äntligen kan bilda dig en uppfattning om dem oxå :D

Det skulle i så fall bli en liten så kallad vinn vinn situation :D Du skulle få höra hur förträffliga Pip är och vi skulle få höra vad fantastiska saker en säkring kan göra för ljudet :)

MVH Kribban
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7581
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-06-01 15:18

Mayro skrev:Jag ställer upp vilken dag som helst för er alla och demar just en enda säkring ... man måste vara totalt döv för att inte höra skillnaden.. Och blindtest är helt onödigt då det är så stora skillnader vi talar om som här....
:lol: :lol: :lol: **ROFL**
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:20

David_A skrev:Vad gör dessa modifieringar egentligen? Enligt Denver folket så tar dom tydligen spelaren från en övre medelmåtta till en dräpare.
Av det jag sett hitills så handlade den första modden mest om nätbrunn och dämpmatta som klistras in i spelaren. Var det alltså den nya dyra nätsladden som gjorde spelaren så otroligt bra :?

Nu har jag visserligen inte hört spelaren ifråga, så den kan säkert vara bra. Men jag undrar hur dessa enkla ingrepp ska kunna göra sån otrolig skillnad som beskrivs.


Och igen o igen.. JAG har aldrig sagt Denver är en dräpare!!

Jag frågade HUR det kan komma sig att RESULTATEN blev som dom blev... Inget annat.. Sedan så drog allt igång med olika resultat såsom alltid...

Men MIN maskin har ännu enbart EN gång blivit totalt "utspelad".. detta av en forsellkombo..

Sedan har enskilda saker varit bättre i olika spelare.. Såsom basdrivet osv.. Men just mellanreg blir väldigt trevligt..

Sedan ÄR just nätsladden en STOR del av modden....

Det är ingen betydelselös del utan en klart viktig sak... Jag har flertalet nätisar av olika typ o så.. däribland även wasaflex samt ölflex mm... Det är inte samma sak... Utan just nätsladden har stor inverkan.. Även detta kan vid ev besök bevisas enkelt o snabbt....

Så bättre att själva ta redan på än att sitta o tycka ditt o datt..

Mitt hem är alltid välkommnande för alla.. Oliktänkande samt liktänkande.. Vänner och faktiskt även ovänner...tror nämligen man inte ÄR ovänner efteråt...Utan klart inser samt förstår varanns tyckande...

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Inläggav Kribban » 2005-06-01 15:24

Mayro skrev:Mitt hem är alltid välkommnande för alla.. Oliktänkande samt liktänkande.. Vänner och faktiskt även ovänner...tror nämligen man inte ÄR ovänner efteråt...Utan klart inser samt förstår varanns tyckande...



Detta tycker jag är en väldigt skön inställning :D

*applåderar*

MVH Kribban
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:24

Kribban skrev:
Mayro skrev:Jag ställer upp vilken dag som helst för er alla och demar just en enda säkring ... man måste vara totalt döv för att inte höra skillnaden.. Och blindtest är helt onödigt då det är så stora skillnader vi talar om som här..

Ranefjord bor kanonnära mig... Där är en person som torde ändå vara rätt accepterad som en av lyssnarna.. EAR är en till.. Han är dessutom vad vid ljudtypen ifrån sin egen anläggning...

Och vi tar endast säkringarna i mina högtalare som det som refereras....

Sedan tar jag säkringen i källaren.... Detta blir totalt blint där INGEN har en enda susning vad som sätts i..... Enbart en liten diod tänds då slutstegen kan startas igen som talar om att något är bytt eller ev INTE bytt.....

Tror efter detta det inte är mer snack om saken ärligt talat...

Välkommna allihop som vill vara med....


Då kanske någon skulle ta med sig ett par Pip:are oxå så du äntligen kan bilda dig en uppfattning om dem oxå :D

Det skulle i så fall bli en liten så kallad vinn vinn situation :D Du skulle få höra hur förträffliga Pip är och vi skulle få höra vad fantastiska saker en säkring kan göra för ljudet :)

MVH Kribban


gärna!!!!!! Det skulle vara kanonkul... verkligen kanonroligt....

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 15:27

Mayro skrev:.. Och blindtest är helt onödigt då det är så stora skillnader vi talar om som här..


Det här är en riktig klassiker! :lol:

Nödvändigheten av ett blindtest avgörs inte av hur starkt man upplever ett eventuellt placebo!

/J.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19234
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2005-06-01 15:30

Jag brukar säga till att allt är att betrakta som fel ända tills motsatsen har bevisats.

Om vi ska ta det som tråden handlade om, att köra en separat säkring för bättre ljud, så har ingen som påstår att det fungerar kommit med en rimlig förklaring. Bara löst tyckande. Tills förklaringen presenteras så utgår jag ifrån att det är helt psykologiska faktorer som gör dessa "skilnader".
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:31

Men om man ska ha med pip så kanske det krävs annan elektronik????? Jag har ju endast en 75 w jeff rowland.. Samt två Yamaha Pc2002 pa steg på 700 w bryggat till mina basar... :oops:

Undrar då jag inte har en susning om vad pip trivs med.... :?:
försteget kan jag säga passar ihop med allt. Det vet jag efter så många olika uppkopplingar det suttit i. Det är nog det bästa försteg jag träffat på genom åren just med detta. Det kan spela med allt jag provat utan att någonsin göra bort sig.. eller låta fel. Det måsta vara väldigt "genomsnittligt" detta Muse försteg...

Signalkablar finns skånetilverkade samt lite smått o gott förutom mina ordinarie Silver resolution självklart....

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:35

jonasp skrev:
Mayro skrev:.. Och blindtest är helt onödigt då det är så stora skillnader vi talar om som här..


Det här är en riktig klassiker! :lol:

Nödvändigheten av ett blindtest avgörs inte av hur starkt man upplever ett eventuellt placebo!

/J.


vad sägs om att putta denna fråga om ev placebo tills efteråt???

Då får nog alla se vad dom som deltog tror om detta. Om denna placebo för en stor skeptiker kan utgöra skäl till det dom kommer få höra.. Det är INTE små skillnader vi talar om. Utan fullt hörbara skillnader... I highendvärldens bedömmningsätt är det skillnader man betalr avsevärda pengar för....

Så som sagts. Kan vi ta denna diskution efteråt då dom ev som bevistade utalar sig..

Välj ut trovärdiga personer helt fritt.. Jag står för demon... Även högtalarna kan testas blint.. Ingen ser nämligen vad jag sätter dit...

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:39

en skillnad till den omtalade "klassikern" är att jag ställer upp.. Och jag går med på blindtest.. samt ej motsätter mig en ev placebo. utan ställer upp på faktumet att så FAKTISKT kan föreligga..

Och därför ställer upp ÄVEN på detta....

Så.. kör på.. välj ut tvivlarnas "proffs" här så kör vi... :) :)

Detta kan bli riktigt roligt.. Tro inte jag själv inte tycker det.. För fasiken vad skoj om man SJÄLV blev övertygad blindis efteråt...

:lol: :lol: :lol: ja skoj kan detta bli...

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5222
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Inläggav rqu » 2005-06-01 15:40

Men varför är kontakterna inte helt förgyllda, varför de mystiska guldbanden, finns det några fysiska förklaringar?

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Inläggav Kribban » 2005-06-01 15:46

Mayro skrev:en skillnad till den omtalade "klassikern" är att jag ställer upp.. Och jag går med på blindtest.. samt ej motsätter mig en ev placebo. utan ställer upp på faktumet att så FAKTISKT kan föreligga..

Och därför ställer upp ÄVEN på detta....

Så.. kör på.. välj ut tvivlarnas "proffs" här så kör vi... :) :)

Detta kan bli riktigt roligt.. Tro inte jag själv inte tycker det.. För fasiken vad skoj om man SJÄLV blev övertygad blindis efteråt...

:lol: :lol: :lol: ja skoj kan detta bli...


Hej & hå vad det postas :)

Det var bara ett förslag från min sida Mayro och jag har tyvärr inga Pip själv ännu :cry: Sedan om någon får för sig att haka på denna lyssningen så är jag givetvis nyfiken över var det slutar.

MVH Kribban
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1366
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-06-01 15:49

när det gäller nåt sådant enkelt som en säkring borde väl fler kunna göra testet hemma utan att resa land och rike runt?

Var kan man köpa? Skicka mig en så ska det blindtestas... Jag betalar givetvis

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: juanth, lemmts och 35 gäster