LMS 5400. Ny korg monterad.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-11-15 07:19

Backerman:

JAG tycker att du ska placera elementet som så i lådorna att när dom är på sin plats så är centrum på elementen 0,85m från sidoväggarna och alltså 1,7m mellan varandra.

Det har potetial att låta bäst, om nu det är viktigt... ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
LzM
 
Inlägg: 368
Blev medlem: 2004-07-17
Ort: Rockholm

Inläggav LzM » 2011-11-15 15:50

Såhär stagade jag mina lådor, om det kan var till nån hjälp. :)
22mm MDF förutom på baffeln där det är 44mm.


Bild

Bild
They say that nothing is impossible.
But I do nothing every day...

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-15 17:37

LzM skrev:Såhär stagade jag mina lådor, om det kan var till nån hjälp. :)
22mm MDF förutom på baffeln där det är 44mm.


Bild

Bild


Är det tänkt att fylla mellan stagen med dämp då eller...?
Lite isoterm och dämpning är väl kanske inte fel...?

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-15 17:40

DVD-ai skrev:Backerman:

JAG tycker att du ska placera elementet som så i lådorna att när dom är på sin plats så är centrum på elementen 0,85m från sidoväggarna och alltså 1,7m mellan varandra.

Det har potetial att låta bäst, om nu det är viktigt... ;)


Av placeringsmässiga skäl är det givetvis bäst att placera elementet på sidan.
Min fundering var mer om det finns någon ljudmässig skillnad på själva lådan beroende på var elementet placeras ?
Ifall det är större risk för resonanser eller stående vågor om elementet t.ex placeras helt centrerat mellan väggarna, men så är det kanske inte ?

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-11-15 17:40

LzM skrev:Såhär stagade jag mina lådor, om det kan var till nån hjälp. :)
22mm MDF förutom på baffeln där det är 44mm.


Pöjk, du har ju mer stag än luft i lådan, bygger du kärnvapenskyddsrum åt dina husdjur eller basmoduler? :wink:

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2011-11-15 17:57

Jag tycker Mumins bygge ser mycket fint ut. Det gäller ju bara att överdimensionera lådan med 50 liter. Med en sån heffaklump till magnet som LMS och lågt Q behövs nog inte så mycket dämp och iso. :)
Let forever be

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-15 18:16

Jag har redan bestämt mej för att staga som Petter. :)

Däremot hade jag en annan fundering idag när jag gick och halvsov på jobbet..
Om jag nu gör lådorna på någonstans runt 95x65x50 och placerar elementet på sidan, så blir det ju inget utrymme till att staga bakstycket och sidan precis vid elementet. Kan jag då köra en extra 22:a invändigt för att kompensera det lite ?
Tänker också att det inte finns någon anledning att köra hela baffeln dubbel, eftersom lådorna kommer bli hiskeligt tunga ändå, utan bara köra tillräckligt stor dubbel baffel invändigt ? Resten blir ju ändå stagat ?

Det där blev kanske konstigt att förstå... :?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-11-15 18:46

bakerman22 skrev:
DVD-ai skrev:Backerman:

JAG tycker att du ska placera elementet som så i lådorna att när dom är på sin plats så är centrum på elementen 0,85m från sidoväggarna och alltså 1,7m mellan varandra.

Det har potetial att låta bäst, om nu det är viktigt... ;)


Av placeringsmässiga skäl är det givetvis bäst att placera elementet på sidan.
Min fundering var mer om det finns någon ljudmässig skillnad på själva lådan beroende på var elementet placeras ?
Ifall det är större risk för resonanser eller stående vågor om elementet t.ex placeras helt centrerat mellan väggarna, men så är det kanske inte ?


Jag menade inte placeringen i lådan som sådan utan hur elementet hamnar i rummet :)
Alltså, lådorna kommer ju att bli så att dom precis får plats mellan frontar och center.
När lådorna står på sin plats där som får plats så ska elementen ha en plats i lådan som medger att centrum på elementet hamnar så nära dessa rumsmått jag angav som bara möjligt.
Då hamnar elementen fördelanktigt i rummet :)

I fallet med slutna lädor så är det väll inte hur petigt som helst med hur elementet sitter i förhållande till lådans dimensioner.
Så placera elementet där det antagligen kommer att vara lämpligast i rummet i stället :)
Sedan placerar du dom andra två lådorna bakom dig hade du tänkt eller ?
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-11-15 19:00

Ska man staga på detta vis, blir ju lådorna ohemult stora, enär stagningen tar upp minst halva interna lådvolymen. 8O
Bild
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-11-15 19:13

bakerman22 skrev:Tänker också att det inte finns någon anledning att köra hela baffeln dubbel, eftersom lådorna kommer bli hiskeligt tunga ändå, utan bara köra tillräckligt stor dubbel baffel invändigt ? Resten blir ju ändå stagat ?
Det räcker alldeles utmärkt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-11-15 19:19

Ragnwald skrev:Ska man staga på detta vis, blir ju lådorna ohemult stora, enär stagningen tar upp minst halva interna lådvolymen. 8O
Bild


Öh, nej. Skjut ihop stagningen med ögonmått åt ena sidan så ser man så farligt är det verkligen inte.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-11-15 19:19

Ragnwald skrev:Ska man staga på detta vis, blir ju lådorna ohemult stora, enär stagningen tar upp minst halva interna lådvolymen. 8O
Bild


Öh, nej. Skjut ihop stagningen med ögonmått åt ena sidan så ser man så farligt är det verkligen inte.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-15 20:31

DVD-ai skrev:
bakerman22 skrev:
DVD-ai skrev:Backerman:

JAG tycker att du ska placera elementet som så i lådorna att när dom är på sin plats så är centrum på elementen 0,85m från sidoväggarna och alltså 1,7m mellan varandra.

Det har potetial att låta bäst, om nu det är viktigt... ;)


Av placeringsmässiga skäl är det givetvis bäst att placera elementet på sidan.
Min fundering var mer om det finns någon ljudmässig skillnad på själva lådan beroende på var elementet placeras ?
Ifall det är större risk för resonanser eller stående vågor om elementet t.ex placeras helt centrerat mellan väggarna, men så är det kanske inte ?


Jag menade inte placeringen i lådan som sådan utan hur elementet hamnar i rummet :)
Alltså, lådorna kommer ju att bli så att dom precis får plats mellan frontar och center.
När lådorna står på sin plats där som får plats så ska elementen ha en plats i lådan som medger att centrum på elementet hamnar så nära dessa rumsmått jag angav som bara möjligt.
Då hamnar elementen fördelanktigt i rummet :)

I fallet med slutna lädor så är det väll inte hur petigt som helst med hur elementet sitter i förhållande till lådans dimensioner.
Så placera elementet där det antagligen kommer att vara lämpligast i rummet i stället :)
Sedan placerar du dom andra två lådorna bakom dig hade du tänkt eller ?


Jag förstod hur du menade. :)
Men jag undrar om risken för ett helt centrerat element ökar risken för resonanser eller stående vågor ? Rent logiskt tycker jag att ett element som inte sitter centrerat borde vara mer safe, men det kanske bara är något jag får för mej...? :?

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-15 20:32

MagnusÖstberg skrev:
bakerman22 skrev:Tänker också att det inte finns någon anledning att köra hela baffeln dubbel, eftersom lådorna kommer bli hiskeligt tunga ändå, utan bara köra tillräckligt stor dubbel baffel invändigt ? Resten blir ju ändå stagat ?
Det räcker alldeles utmärkt.


Bra ! :D
Då får det bli så.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-11-15 20:38

Det där med resonanser och stående vågor spelar nog inte så stor roll i
basmoduler fyllda med dämpmaterial. 160 Hz har våglängden 2,125m och
en fjärdedels våglängd är 0,53m. Kanske kan du får en resonans vid någon
frekvens i närheten som då motsvarar något mått på din låda, men då har
ditt filter redan fallit med 18 (?) dB.

Var du placerar elementet på lådan spelar nog inte heller så stor roll.

Var elementet spelar i rummet spelar däremot mycket stor roll. Garanterat.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-15 21:16

Komorok skrev:Det där med resonanser och stående vågor spelar nog inte så stor roll i
basmoduler fyllda med dämpmaterial. 160 Hz har våglängden 2,125m och
en fjärdedels våglängd är 0,53m. Kanske kan du får en resonans vid någon
frekvens i närheten som då motsvarar något mått på din låda, men då har
ditt filter redan fallit med 18 (?) dB.

Var du placerar elementet på lådan spelar nog inte heller så stor roll.

Var elementet spelar i rummet spelar däremot mycket stor roll. Garanterat.


Låter logiskt. :)
Då blir elementet placerat på sidan. :wink:

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2011-11-16 00:59

bakerman22 skrev:
Komorok skrev:Det där med resonanser och stående vågor spelar nog inte så stor roll i
basmoduler fyllda med dämpmaterial. 160 Hz har våglängden 2,125m och
en fjärdedels våglängd är 0,53m. Kanske kan du får en resonans vid någon
frekvens i närheten som då motsvarar något mått på din låda, men då har
ditt filter redan fallit med 18 (?) dB.

Var du placerar elementet på lådan spelar nog inte heller så stor roll.

Var elementet spelar i rummet spelar däremot mycket stor roll. Garanterat.


Låter logiskt. :)
Då blir elementet placerat på sidan. :wink:


Neh, placera elementet förskjutet mot ett hörn, då får du störst frihet att laborera med elementplacering kontra omgivande reflekterande rumsytor.
Paa lade in ett gammal LTS-byggråd med NHT 1259-baselementen för ett tag sedan, i den togs detta upp av IÖ (om jag minns rätt men det gör jag inte alltid :wink:)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-11-16 07:37

bakerman22 skrev:
DVD-ai skrev:
bakerman22 skrev:
DVD-ai skrev:Backerman:

JAG tycker att du ska placera elementet som så i lådorna att när dom är på sin plats så är centrum på elementen 0,85m från sidoväggarna och alltså 1,7m mellan varandra.

Det har potetial att låta bäst, om nu det är viktigt... ;)


Av placeringsmässiga skäl är det givetvis bäst att placera elementet på sidan.
Min fundering var mer om det finns någon ljudmässig skillnad på själva lådan beroende på var elementet placeras ?
Ifall det är större risk för resonanser eller stående vågor om elementet t.ex placeras helt centrerat mellan väggarna, men så är det kanske inte ?


Jag menade inte placeringen i lådan som sådan utan hur elementet hamnar i rummet :)
Alltså, lådorna kommer ju att bli så att dom precis får plats mellan frontar och center.
När lådorna står på sin plats där som får plats så ska elementen ha en plats i lådan som medger att centrum på elementet hamnar så nära dessa rumsmått jag angav som bara möjligt.
Då hamnar elementen fördelanktigt i rummet :)

I fallet med slutna lädor så är det väll inte hur petigt som helst med hur elementet sitter i förhållande till lådans dimensioner.
Så placera elementet där det antagligen kommer att vara lämpligast i rummet i stället :)
Sedan placerar du dom andra två lådorna bakom dig hade du tänkt eller ?


Jag förstod hur du menade. :)
Men jag undrar om risken för ett helt centrerat element ökar risken för resonanser eller stående vågor ? Rent logiskt tycker jag att ett element som inte sitter centrerat borde vara mer safe, men det kanske bara är något jag får för mej...? :?


Ne de e lungan, Som Komorok skrev så får du i värsta fall en stående våg betydligt längre upp i frekvens än du kommer att använda lådorna för nyttoljud.
Dessutom så handlar det mer om lådans simmansioner än vart elementet är placerat så min rekomentation kvarstår oförändrad heltenkelt :)

Kul projekt Bagarjäkel! :)
Följs med stort intresse och jag hoppas att detta ska bli riktigt bra för dig nu!

Bygget du vettigt och verkligen värdesätter placeringen i rummet och bygger lådorna efter möbleringsmässiga förutsättningar så kan detta bli riktigt, riktigt bra ! :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-16 10:17

Adhoc skrev:
bakerman22 skrev:
Komorok skrev:Det där med resonanser och stående vågor spelar nog inte så stor roll i
basmoduler fyllda med dämpmaterial. 160 Hz har våglängden 2,125m och
en fjärdedels våglängd är 0,53m. Kanske kan du får en resonans vid någon
frekvens i närheten som då motsvarar något mått på din låda, men då har
ditt filter redan fallit med 18 (?) dB.

Var du placerar elementet på lådan spelar nog inte heller så stor roll.

Var elementet spelar i rummet spelar däremot mycket stor roll. Garanterat.


Låter logiskt. :)
Då blir elementet placerat på sidan. :wink:


Neh, placera elementet förskjutet mot ett hörn, då får du störst frihet att laborera med elementplacering kontra omgivande reflekterande rumsytor.
Paa lade in ett gammal LTS-byggråd med NHT 1259-baselementen för ett tag sedan, i den togs detta upp av IÖ (om jag minns rätt men det gör jag inte alltid :wink:)


Det finns inte så många hörn i en låda som är 60 hög, när elementet är 47 i diameter... :wink:
Visst kan jag dra det något, men det ska ju finnas något att skruva i också. :)

Användarvisningsbild
LzM
 
Inlägg: 368
Blev medlem: 2004-07-17
Ort: Rockholm

Inläggav LzM » 2011-11-16 13:11

Om jag inte minns helt fel så tar stagen upp 5-6 liter av lådvolymen.
Inte så farligt IMHO.

Dämpmaterial petade jag bara in i och imellan stagen med en pinne.
Inga problem. :)
They say that nothing is impossible.
But I do nothing every day...

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2011-11-16 20:30

[quote="bakerman22"
Det finns inte så många hörn i en låda som är 60 hög, när elementet är 47 i diameter... :wink:
Visst kan jag dra det något, men det ska ju finnas något att skruva i också. :)[/quote]

Här kommer man med fiffiga råd och får till svar något som mest kan liknas vid petitesser och dessutom ter sig något besynnerligt med tanke på den tidigare bilden. (Jag var ju säker på att du skulle fixa till en låda med 8 hörn, med det blir alltså något annat än ett rätblock?) :wink:

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-16 21:40

Hehe.. Sluta sura nu. Det var inte så jag menade. :D
Jag menade bara att med en låda på 60 centimeter, med ett element på 47 cm, och elementet ska sitta monterat på ena sidan, då blir det inte så mycket utrymme att placera det i ett hörn.
Ska jag dessutom köra dubbla lådväggar invändigt försvinner ännu mer.

En dragning av elementet fem cm uppåt eller nedåt ena hörnet gör kanske inte speciellt mycket ljudmässigt ?

Som jag skrev när jag postade bilden så gjorde jag den på 10 sekunder i paint. Den är ju inte direkt skalenlig... :wink:

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-11-16 22:39

bakerman22 skrev:Hehe.. Sluta sura nu. Det var inte så jag menade. :D
Jag menade bara att med en låda på 60 centimeter, med ett element på 47 cm, och elementet ska sitta monterat på ena sidan, då blir det inte så mycket utrymme att placera det i ett hörn.
Ska jag dessutom köra dubbla lådväggar invändigt försvinner ännu mer.

En dragning av elementet fem cm uppåt eller nedåt ena hörnet gör kanske inte speciellt mycket ljudmässigt ?

Som jag skrev när jag postade bilden så gjorde jag den på 10 sekunder i paint. Den är ju inte direkt skalenlig... :wink:

Om du skall köra dubbla låd väggar invändigt varför inte gå på tjockare mdf i ställer för papier-maché och hönsnät :D

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-16 22:48

boom skrev:
bakerman22 skrev:Hehe.. Sluta sura nu. Det var inte så jag menade. :D
Jag menade bara att med en låda på 60 centimeter, med ett element på 47 cm, och elementet ska sitta monterat på ena sidan, då blir det inte så mycket utrymme att placera det i ett hörn.
Ska jag dessutom köra dubbla lådväggar invändigt försvinner ännu mer.

En dragning av elementet fem cm uppåt eller nedåt ena hörnet gör kanske inte speciellt mycket ljudmässigt ?

Som jag skrev när jag postade bilden så gjorde jag den på 10 sekunder i paint. Den är ju inte direkt skalenlig... :wink:

Om du skall köra dubbla låd väggar invändigt varför inte gå på tjockare mdf i ställer för papier-maché och hönsnät :D


För att jag inte kan staga vettigt runt om elementet om jag placerar det på ena sidan ?
Med tjockare mdf slipper jag ju ändå inte undan stagning, men kan ändå inte staga runt elementet ?

Det känns som att enkel 22 mdf där det går bra att staga, men dubbel 22 mdf där det inte går att staga, känns som en bra kompromiss ?

Rätta mej gärna om jag tänker tokigt.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-11-16 23:37

bakerman22 skrev:
boom skrev:
bakerman22 skrev:Hehe.. Sluta sura nu. Det var inte så jag menade. :D
Jag menade bara att med en låda på 60 centimeter, med ett element på 47 cm, och elementet ska sitta monterat på ena sidan, då blir det inte så mycket utrymme att placera det i ett hörn.
Ska jag dessutom köra dubbla lådväggar invändigt försvinner ännu mer.

En dragning av elementet fem cm uppåt eller nedåt ena hörnet gör kanske inte speciellt mycket ljudmässigt ?

Som jag skrev när jag postade bilden så gjorde jag den på 10 sekunder i paint. Den är ju inte direkt skalenlig... :wink:

Om du skall köra dubbla låd väggar invändigt varför inte gå på tjockare mdf i ställer för papier-maché och hönsnät :D


För att jag inte kan staga vettigt runt om elementet om jag placerar det på ena sidan ?
Med tjockare mdf slipper jag ju ändå inte undan stagning, men kan ändå inte staga runt elementet ?

Det känns som att enkel 22 mdf där det går bra att staga, men dubbel 22 mdf där det inte går att staga, känns som en bra kompromiss ?

Rätta mej gärna om jag tänker tokigt.

Går väl att staga runt elementet men då får du släppa den typ av stagning som du vill ha .

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-16 23:47

Jag tror att rundgående stag är det bästa.

Jag får mdf:en levererad till snickeriet imorgon.
Börjar bygga på lördag. Tar bilder och kollar av här med er. :)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-11-17 01:18

Vad är det för skillnad på dubbla lådväggar inne och ute, om innervolymen är den samma? :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-17 09:11

Ragnwald skrev:Vad är det för skillnad på dubbla lådväggar inne och ute, om innervolymen är den samma? :)


JAG tycker inte att det är så snyggt att ha halva baffeln dubbel på utsidan...
Dom andra sidorna, d.v.s ena sidan och bakstycket, underlättar ju mängder om man lägger på ett extra lager invändigt när lådan är "färdig".
Dels slipper man risken för ojämnheter då det inte är lika noga, och dels slipper man att få dubbelt ändträ, och alla som har jobbat med mdf vet ju att det är just ändträet som vill ha mest omtanke.

Så tänker i alla fall jag... :)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-11-17 11:25

Ok då är jag med.
Fast något ändträ existerar enbart i trä med fiberriktning.

Tips: Fasa och måla ingenting, förrän du provkört lådorna. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-11-17 11:32

Då kommer dom aldrig att få färd på sig, Juhhh... :lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster