Är det någon idé att bry sig om lossless?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-12-05 00:24

Allt som behövs går ju fram .. ? :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-05 00:25

phon skrev:Allt som behövs går ju fram .. ? :)

Haha. :D
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-12-05 00:25

Swappade till Dolores O'Riordan.

Dreams ... härlig låt, sen Zombies.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-05 00:27

phon skrev:Swappade till Dolores O'Riordan.

Dreams ... härlig låt, sen Zombies.

Fast lossy? ;)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-12-05 00:29

Den här var inte att leka med, Cranberries outgivna original ...
Vilket hår, så brukar hon inte se ut. :)

http://www.youtube.com/watch?v=2IzV6tXK ... re=related


... ser lite dimmigt ut, verkar inte vara lossless. :?
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-05 00:51

Bild

Låss läss eller läss låss, detta är frågan?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-05 00:52

Hahahaha, klockrent.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-12-05 00:53

:lol:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2011-12-05 10:05

Ni är goa ni ... 8)


Och själv har jag inte bestämt mig. :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-12-05 10:45

Något som jag har funderat över är om man har en dynamikkomprimerad skiva, jämfört med en okomprimerad dito, kan konvertering till ett "lossy" format ge olika resultat?

Här verkar det bland vissa förutsättas att om man har en normal, limiterad/komprimerad popproduktion så spelar det mindre roll om man dessutom konverterar till typ 192k mp3. Det låter sas redan illa. Men kan det inte vara tvärtom, dvs när man pressat ihop musiken till typ 1 dB dynamik så märks mp3´s artefakter tydligare och faktiskt blir sämre?

Eller lever de här fenomenen oberoende av varandra?

/ B

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-05 10:53

Bill50x skrev:Något som jag har funderat över är om man har en dynamikkomprimerad skiva, jämfört med en okomprimerad dito, kan konvertering till ett "lossy" format ge olika resultat?

Här verkar det bland vissa förutsättas att om man har en normal, limiterad/komprimerad popproduktion så spelar det mindre roll om man dessutom konverterar till typ 192k mp3. Det låter sas redan illa. Men kan det inte vara tvärtom, dvs när man pressat ihop musiken till typ 1 dB dynamik så märks mp3´s artefakter tydligare och faktiskt blir sämre?

Eller lever de här fenomenen oberoende av varandra?

/ B

Jag tror inte att det spelar någon roll. Anledningen till att jag väckte frågan var
mer om det var värt att lägga energi på saker som låter illa redan från början.
Däremot tror jag inte att det blir någon skillnad rent tekniskt.
Alea iacta est.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-12-05 16:00

KarlXII skrev:Jag sitter i detta nu och lyssnar på Bryan Ferrys skiva Frantic från 2002.
SACD, 24 bitar. 88 kHz.
Låter för jävla bra. Vetskapen att det inte finns någon förstörande processing emellan gör mycket för välbefinnandet. :lol:

Lossless FTW!


...är du säker på att denna skiva, med alla pålägg verkligen är inspelad i SACD helt och hållet?

Det är den inte.

Eftersom det dessutom inte finns digitala effekter och mixrar som går i annat än 24 bit PCM innebär väl att du nu i själva verket lyssnar till en inspelning som varit igenom troligen flera konverteringar från inledningsvis PCM och sedan först i slutet i SACD ?

Det hade troligen låtit betydligt bättre med DVD systemets 20 bit PCM som slutskiva och avspelare.

Troligen- och nu sticker jag ut hakan, låter det än bättre med vanlig PCM
44:1 khz än SACD pga ovanstående fakta om hur det går till att spela in material som släpps på SACD.


Det är ju liksom PCM från början, ju - genom hela produktionen.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
bredin_MKII
 
Inlägg: 2198
Blev medlem: 2009-08-01

Inläggav bredin_MKII » 2011-12-05 16:41

Finns fall där första skivsläppet är bättre än SACD släppet.
Flac -> Foobar2000 + wasapi -> Weiss DAC-202 -> Sennheiser HD800

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-05 17:52

bredin_MKII skrev:Finns fall där första skivsläppet är bättre än SACD släppet.

Det vill säga, i de flesta fall. ;) :o
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2011-12-08 23:03

spelar gärna av musik i 128kbps om jag tycker om den :mrgreen:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
markusA
 
Inlägg: 665
Blev medlem: 2009-12-21

Inläggav markusA » 2011-12-09 10:27

Våga vägra mp3.
I dagsläget har minneskapaciteten blivit så stor att filstorleken är lite av en icke-fråga.
Lossless är ju lossless och man förlorar inget jämfört med Wav så varför kasta bort utrymme i onödan.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-09 11:11

markusA skrev:Våga vägra mp3.
I dagsläget har minneskapaciteten blivit så stor att filstorleken är lite av en icke-fråga.
Lossless är ju lossless och man förlorar inget jämfört med Wav så varför kasta bort utrymme i onödan.

Då kan man ju lika gärna köra WAV. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-09 11:13

Jag köpte lite skivor igårkväll som jag var sugen på. De fanns inte på CDON
och jag fick dem direkt eftersom jag köpte dem digitalt. Det tycker jag är bra.
Lossless är mindre viktigt för mig. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-12-09 11:48

mx skrev:
markusA skrev:Våga vägra mp3.
I dagsläget har minneskapaciteten blivit så stor att filstorleken är lite av en icke-fråga.
Lossless är ju lossless och man förlorar inget jämfört med Wav så varför kasta bort utrymme i onödan.

Då kan man ju lika gärna köra WAV. :)

Ja, om man gillar köra otaggat. Fast vad jag förstått, och erfarit, så kan man tagga även wav men då går man utanför standarden. Hur fn det går till....

/ B

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Är det någon idé att bry sig om lossless?

Inläggav steveo1234 » 2011-12-09 13:14

KarlXII skrev:
phon skrev:Jag kör oftast 128k MP3 på all ny musik, om jag alls bryr mig om att spara något. Det mesta nytt spelas redan på radio, eller finns på tuben, så man behöver inte köpa några CD längre, eller spara något, för att lyssna. Vill jag lyssna till något jag inte har så söker jag på tuben, då får jag ofta bild till ljudet också. :)


Om din signalgenerator som du drar igång sinussvepen med skulle paja, skulle du då avnjuta inspelade sinussvep i wav-, flac- eller mp3-format?


Bwahaha. Ibland älskar jag faktiskt :)))
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-12-09 13:16

Bill50x skrev:
mx skrev:
markusA skrev:Våga vägra mp3.
I dagsläget har minneskapaciteten blivit så stor att filstorleken är lite av en icke-fråga.
Lossless är ju lossless och man förlorar inget jämfört med Wav så varför kasta bort utrymme i onödan.

Då kan man ju lika gärna köra WAV. :)

Ja, om man gillar köra otaggat. Fast vad jag förstått, och erfarit, så kan man tagga även wav men då går man utanför standarden. Hur fn det går till....

/ B


Visst kan du tagga wav, men olika spelaer kommer tolka taggarna olika eller inte alls, mao en mycket dålig idé.
Finns ju flera bättre lossless format. Wav är bara korkat att köra imo.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2011-12-09 23:17, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-09 17:55

adzer skrev:
Bill50x skrev:
mx skrev:
markusA skrev:Våga vägra mp3.
I dagsläget har minneskapaciteten blivit så stor att filstorleken är lite av en icke-fråga.
Lossless är ju lossless och man förlorar inget jämfört med Wav så varför kasta bort utrymme i onödan.

Då kan man ju lika gärna köra WAV. :)

Ja, om man gillar köra otaggat. Fast vad jag förstått, och erfarit, så kan man tagga även wav men då går man utanför standarden. Hur fn det går till....

/ B


Visst kan du tagga flac, men olika spelar kommer tolka taggarna olika eller inte alls, mao en mycket dålig idé.
Finns ju flera bättre lossless format. Wav är bara korkat att köra imo.

Varför då, hårddiskutrymme är ju så billigt? :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-12-09 18:01

mx skrev:
adzer skrev:
Bill50x skrev:
mx skrev:
markusA skrev:Våga vägra mp3.
I dagsläget har minneskapaciteten blivit så stor att filstorleken är lite av en icke-fråga.
Lossless är ju lossless och man förlorar inget jämfört med Wav så varför kasta bort utrymme i onödan.

Då kan man ju lika gärna köra WAV. :)

Ja, om man gillar köra otaggat. Fast vad jag förstått, och erfarit, så kan man tagga även wav men då går man utanför standarden. Hur fn det går till....

/ B


Visst kan du tagga flac, men olika spelar kommer tolka taggarna olika eller inte alls, mao en mycket dålig idé.
Finns ju flera bättre lossless format. Wav är bara korkat att köra imo.

Varför då, hårddiskutrymme är ju så billigt? :)


För att formatet har sämre funktionalitet(inga taggar) och tar mer plats.
Finns absolut ingen fördel med formatet.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-09 18:05

Äh, jag ska bara köra WAV tror jag. :P
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-12-09 18:05

mx skrev:Äh, jag ska bara köra WAV tror jag. :P


Ja det tror jag blir absolut bäst ;)

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-09 18:06

Konvertera mina AAC till WAV? :lol:
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-12-09 18:28

... och sen till 128k MP3 .... 8)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-09 18:51

phon skrev:... och sen till 128k MP3 .... 8)

8)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-12-09 23:15

adzer skrev:
Bill50x skrev:
mx skrev:
markusA skrev:Våga vägra mp3.
I dagsläget har minneskapaciteten blivit så stor att filstorleken är lite av en icke-fråga.
Lossless är ju lossless och man förlorar inget jämfört med Wav så varför kasta bort utrymme i onödan.

Då kan man ju lika gärna köra WAV. :)

Ja, om man gillar köra otaggat. Fast vad jag förstått, och erfarit, så kan man tagga även wav men då går man utanför standarden. Hur fn det går till....

Visst kan du tagga flac, men olika spelar kommer tolka taggarna olika eller inte alls, mao en mycket dålig idé.
Finns ju flera bättre lossless format. Wav är bara korkat att köra imo.

Hur menar du nu? Visst kan man tagga flac, det är ju precis därför jag sparar all min musik i detta format.

/ B

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-12-09 23:16

Bill50x skrev:
adzer skrev:
Bill50x skrev:
mx skrev:
markusA skrev:Våga vägra mp3.
I dagsläget har minneskapaciteten blivit så stor att filstorleken är lite av en icke-fråga.
Lossless är ju lossless och man förlorar inget jämfört med Wav så varför kasta bort utrymme i onödan.

Då kan man ju lika gärna köra WAV. :)

Ja, om man gillar köra otaggat. Fast vad jag förstått, och erfarit, så kan man tagga även wav men då går man utanför standarden. Hur fn det går till....

Visst kan du tagga flac, men olika spelar kommer tolka taggarna olika eller inte alls, mao en mycket dålig idé.
Finns ju flera bättre lossless format. Wav är bara korkat att köra imo.

Hur menar du nu? Visst kan man tagga flac, det är ju precis därför jag sparar all min musik i detta format.

/ B



Ah felskrivning. wav skall det vara såklart. Lätt att skriva fel på mobilen. Tack för att du påpekade det.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2011-12-09 23:23, redigerad totalt 2 gånger.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 29 gäster