MiniDSP - En liten DSP helt enkelt

av **Fjonkalicious** » 2011-12-18 20:54

Varför har du satt den där?

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-18 20:58

Han vill inte använda den för delning, bara PEQ

av **Fjonkalicious** » 2011-12-18 21:03

MagnusÖstberg skrev:Han vill inte använda den för delning, bara PEQ

Jo, det förstår jag. Men är det inte bättre att dela och PEQ:a med minidsp?

Eller är filtret så avancerat och bra i 4308?

Mvh

Filip

av **UrSv** » 2011-12-18 21:05

rikkitikkitavi skrev:Magnus, ( eller Flint)

Ni som har en 2*8 miniDSP, kan ni inte ta lite närbilder på kortet?

jag är nyfiken på vilka codecs som används, och om de fortsatt (troligen) använda Analogs SigmaDSP kretsar.

mille grazie.

/rickard

Du menar typ så här:

Bild

av **egerskog** » 2011-12-18 22:49

Fjonkalicious skrev:
MagnusÖstberg skrev:Han vill inte använda den för delning, bara PEQ

Jo, det förstår jag. Men är det inte bättre att dela och PEQ:a med minidsp?

Eller är filtret så avancerat och bra i 4308?

Mvh

Filip

inget är ju hugget i sten.
är det bättre att tanka av mainout och inte aktivera någon sub?

av **rikkitikkitavi** » 2011-12-18 23:19

=>UrSv, suvve!

en 24bits,196kHz 2 ADC/8DAC + DSP processorn.

Imponerande.

Någon som har sett dist och brus mätningar?

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-18 23:21

Nej, det finns rapporter om lite skräp över 50Khz, det kan vara besvärande för någon..

Har inte driftsatt den än, och min filtreras iallafall bort över 250hz..

av **UrSv** » 2011-12-18 23:29

rikkitikkitavi skrev:=>UrSv, suvve!

en 24bits,196kHz 2 ADC/8DAC + DSP processorn.

Imponerande.

Någon som har sett dist och brus mätningar?

Lite mätningar har jag sett och det är visst lite mer HF-störningar från 2x8 än från 2x4 men det är inget som bekymrar mig märkbart i det här läget. Inte omöjligt att det kommer lite mätningar senare. Jag kommer eventuellt implementera ett LP-filter i volymkontrollen så jag tror problemet kommer vara ganska litet och speciellt om förstärkaren efter är välbyggd.

av **Ragnwald** » 2011-12-19 00:43

Har de störningarna mätts med kortet monterat i ordentlig skärmbox?

av **Fredrikb72** » 2011-12-19 01:48

Här kommer några nybörjarfrågor, mina högtalare ino audio i6 spelar till ca 80hz så går det att använda minidsp enbart till basen och dela den vid 80hz eller måste jag köra i6 genom dsp,n oxå för att delningen ska bli bra?

Vill helst inte köra topparna genom dsp,n då de låter så fint nu men det kanske inte kan påverka ljudet (som jag fått för mig)?

Sen undrar jag vilken minidsp samt mjukvara som är mest lämplig till det jag ska ha den till.

Mvh Fredrik

av **UrSv** » 2011-12-19 08:01

Ragnwald skrev:Har de störningarna mätts med kortet monterat i ordentlig skärmbox?

Vet ej. Det finns en länk tidigare i tråden. (RogerGustavsson Thu 2011-10-27, 7:28)

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-19 08:36

Fredrikb72 skrev:Här kommer några nybörjarfrågor, mina högtalare ino audio i6 spelar till ca 80hz så går det att använda minidsp enbart till basen och dela den vid 80hz eller måste jag köra i6 genom dsp,n oxå för att delningen ska bli bra?

Vill helst inte köra topparna genom dsp,n då de låter så fint nu men det kanske inte kan påverka ljudet (som jag fått för mig)?

Sen undrar jag vilken minidsp samt mjukvara som är mest lämplig till det jag ska ha den till.

Mvh Fredrik

Här kommer lite generella synpunkter:

- Delar din receiver enligt thx-normen skall den dela 24/12, dvs du får en akustisk avrullning på 24/24 tillsammans med i6. Beroende på hur starkt du spelar kan det här räcka fint. Ställer du in i din receiver att frontarna är small skickas all bas till .1-kanalen (subutgången) men all bas kommer då att vara i mono.

- Om du kopplar som ovan kan du använda mini-dspn bara för att ordna basljudet genom att koppla den till subwooferutgången. För att den inte skall påverka delningen så kan du ställa delningsfrekvensen för mini-dsp till 1000hz (det gör ju inget för då är den ju redan delad av sedan länge av receivern och inställningen påverkar ingenting).

- Det finns massa andra lösningar och du kan få brantare avrullning på i6 vilket gör att den avlastas mer lågfrekvent med mini-dsp inkopplat och du kan få stereo i basområdet också. Ovan lösning betyder emellertid att mini-dsp inte påverkar ljudet det minsta från i6. Men det är ju bara att pröva olika lösningar

Jag är inte den som vet mest om mjukvara och enhet, men 2x4 låter som den som ger dig mest frihet.

Någon annan kan kanske ge förslag på bäst plugin, kanske 2.1 Advanced?

av **RogerGustavsson** » 2011-12-19 09:19

UrSv skrev:
Ragnwald skrev:Har de störningarna mätts med kortet monterat i ordentlig skärmbox?

Vet ej. Det finns en länk tidigare i tråden. (RogerGustavsson Thu 2011-10-27, 7:28)

I den tråden (http://www.audiocircle.com/index.php?topic=93469.80) misstänks bl.a. den switchade strömförsörjningen:

the board has an onboard switching regulator to generate the negative rail for the opamps

pelliott skrev:I heard back from DSP and that they tested my card and found it within specs.
They stated that the noise that I showed on my scope was out of the audio band and would not effect the sound.
and they are sending the unit back. I doubt that I will use it. I can not believe that the .5 volts of noise I measured does not effect the sound. What I was hearing was that the sound was very fatiguing, just not very pleasant. I doubt that I will use this as an active xover in my system.

Den där högfrekventa störningen kommer att förstärkas av effektsteget (ofta 28 gånger) och det blir väl i så fall en rätt bra belastning för diskanterna?

Bör kanske tilläggas ett pelliott har Magnepan med banddiskanter som går rakt till 40 kHz.

Om låda har använts kan kanske pelliott svara på? pelliott321@Yahoo.com Om störningen ligger i strömförsörjningen hjälper förstås ingen låda.

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-19 09:46

Det är nog ingen dum idé att filtrera bort det på något vis.

av **rikkitikkitavi** » 2011-12-19 16:05

då har jag nog nytta av mitt post-dac filter som jag byggde till DCX2496 ialla fall...
(det är iofs diff ingång men man kan ju jorda ena

min nya dator saknar serieport och jag har inte hittat någon usb-serieomvandlare som inte får min dcx2496 att hänga sig då man skall lägga in ett nytt program.

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-19 16:27

rikkitikkitavi skrev:min nya dator saknar serieport och jag har inte hittat någon usb-serieomvandlare som inte får min dcx2496 att hänga sig då man skall lägga in ett nytt program.

Det var märkligt, avänder sådanna hela tiden för att konfa switchar...de brukar funka bra.

av **rikkitikkitavi** » 2011-12-20 09:33

hmm, 2-500 mv p-p @ 50 kHz uppåt, det är inte jättelätt att filtrera bort om man vill behålla full bandbredd och fasriktighet på audiobandet.

Dags för lite simulering då.

känns som en dum design om man bygger med översamplande, 196 Khz DAC och sedan har en switchad omvandlare som spottar ur sig brus på matningen till den analoga utdelen.

Precis som DCX2496 då... (all matning kommer från halvvågslikriktad switchad nätdel)

av **Harryup** » 2011-12-20 11:56

I regel med normal möblering vill man nog försena topparna. Att då försena enbart basen kanske inte är så lyckat. Jag skulle testa med att försena topparna gentimot basarna om man har en bioreciever. Är det någon som vet vilken delay en std minidsp har? Sen misstänker jag att alla blir individuella ändå beroende på filterinställningar.

Mvh/Harryup

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-20 12:45

7,5-15ms beroende på modell

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-20 12:48

rikkitikkitavi skrev:hmm, 2-500 mv p-p @ 50 kHz uppåt, det är inte jättelätt att filtrera bort om man vill behålla full bandbredd och fasriktighet på audiobandet.

Dags för lite simulering då.

känns som en dum design om man bygger med översamplande, 196 Khz DAC och sedan har en switchad omvandlare som spottar ur sig brus på matningen till den analoga utdelen.

Precis som DCX2496 då... (all matning kommer från halvvågslikriktad switchad nätdel)

Kommer använda den för test, men i drift kommer den beskäras över 250hz i min applikation med 18db/oktav vilket väl torde vara mer än adekvat.

av **rikkitikkitavi** » 2011-12-20 14:32

om du har rätt filtertopologi (antar det är aktiva filter) är det fullt tillräckligt.

vissa lågpasstopologier tappar dämpningen vid högre frekvenser långt över audiobandet pga bandbreddprodukten hos OP förstärkaren.

Topologin skall vara sådan att om man tar bort OPn skall signalen möta ett passivt filter först, utan feedback. Sallen Key är inte ett sådant, http://en.wikipedia.org/wiki/Sallen%E2% ... y_topology utan kondensatorn kommer koppla HF förbi OP förstärkaren.

Tillsammans med översamplande DACar som spottar ut ganska mycket brus vid MHz frekvenser (nästan samma nivå som signalen) bör man se över vilka passiva filter som sitter i kretsen för att ta bort detta.
Normalt sitter det lite varstans för att dämpa HF, ialla fall väl byggda förstärkare.

Det är ett litet , men inte försumbart problem för förstärkaren.

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-20 15:04

Jag hade tänkt använda ett Sentec EC-9...

av **rikkitikkitavi** » 2011-12-20 15:36

kanske ngn gammal räv vet hur det är uppbyggt?

Det kommer ialla fall nästan garanterat dämpa mycket uppe vid 50-100 kHz om du delar vid 250Hz, där är OP förstärkarna fortfarande med.

Hur illa det är beror som sagt på slutsteget också, hur det ser ut innuti.

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-20 15:49

OP-amparna kommer ju vara med en bra bit upp, så iallafall kommer det vara 48db ner vid 2Khz redan..

Edit: Det möter ett passivt filter först.

av **JoakimG** » 2011-12-20 21:39

Frågor rörande output nivåerna på de olika kanalerna:

När jag idag kollade nivån på input och output på min miniDSP (2*4way) med hjälp av mjukvaran, märkte jag att output nivåerna var olika på kanal 1 och 3 (förövrigt är dom exakta kopior av varandra med avseende på filter, eq mm). För att få samma numeriska värde på utsignalen fick jag lov att sänka nivån på kanal 3 med -6. Är det okej eller ska man ha dom båda på "noll"?
Eller hur har det sett ut för er, hur har ni kalibrerat värdena... vore ju bra om båda basmodulerna fick spela med samma volym!

av **Harryup** » 2011-12-21 01:44

MagnusÖstberg skrev:7,5-15ms beroende på modell

Jösses, det är ju 1 ms = 1 fot. Blir ju massor.

mvh/Harryup

av **Ragnwald** » 2011-12-21 01:56

JoakimG skrev:Frågor rörande output nivåerna på de olika kanalerna:
Eller hur har det sett ut för er, hur har ni kalibrerat värdena... vore ju bra om båda basmodulerna fick spela med samma volym!

Kör du signalen i mono?
Har du kalibrerat utsignalen från signalkällan och att den är i mono?

av **JoakimG** » 2011-12-21 08:38

Ragnwald skrev:
JoakimG skrev:Frågor rörande output nivåerna på de olika kanalerna:
Eller hur har det sett ut för er, hur har ni kalibrerat värdena... vore ju bra om båda basmodulerna fick spela med samma volym!

Kör du signalen i mono?
Har du kalibrerat utsignalen från signalkällan och att den är i mono?

Signalen (Stereo / FLAC) kommer från en Squeeze Box, körs optiskt till min reciver (Pioneer VSX-2020) där jag körde i Direct mode. Recivern kör ut bas signalen via "Subwoofer preout" till en av ingångarna på miniDSP´n. Ut signalen tas från kanal 1 och 3 på miniDSP och matar ett NAD216THX slutsteg. miniDSP är även instäld på mono.

Men nog borde väl signalen från från recivern´s subwoofer preout komma i mono?

Eller är inta alla utgångar på miniDSP´n exact likadana?

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-21 08:51

subwoofer ut -> Y-splitter -> två ingångar på mini-dsp -> 2 utgångar på mini-dsp -> 2 slutstegskanaler.

Provat det?

av **JoakimG** » 2011-12-21 09:04

MagnusÖstberg skrev:subwoofer ut -> Y-splitter -> två ingångar på mini-dsp -> 2 utgångar på mini-dsp -> 2 slutstegskanaler.

Provat det?

nej, får ta och testa!