Öhman och mjuka fötter m.m.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-03-30 20:35

Richard skrev:
Flint skrev:Det där med stämgaffel mot golvet är fel jämförelse. Det är ju högtalarlådan som vibrerar beroende på elementets (stämgaffelsns) påverkan och dessa vibrationer som ev. överförs till golvet. Den rätta analogin vore att sätta stämgaffeln mot en låda av något slag och därefter sätta hela paketet mot golvet via antingen mjuka fötter eller spikar. Svantes exempel med speldosan är därför missvisande. Den saknar högtalarlådans klangkropps tillskott.
Frågan blir då om vibrationerna stör mer när dom är kvar i lådan och utstrålar därifrån eller när de förs över till golvet och istället utstrålar därifrån. Energi kan ju inte försvinna så den överförda vibrationen från lådan till golvet bör ju rimligen leda till att lådan i sig vibrerar mindre. Frågan blir då var denna vibration stör mest - när den är kvar i lådan eller när den är överförd till golvet. Svaret tror jag blir att det beror på både lådans och golvets egenskaper i sig.


Svantes speldose- exempel kan vi alltså helt avfärda.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-03-30 20:37

MagnusÖstberg
Du har en väldigt negativ period just nu. Tänk igenom din situation och ta det lite piano ett tag.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-03-30 20:37

Richard skrev:
Flint skrev:Det där med stämgaffel mot golvet är fel jämförelse. Det är ju högtalarlådan som vibrerar beroende på elementets (stämgaffelsns) påverkan och dessa vibrationer som ev. överförs till golvet. Den rätta analogin vore att sätta stämgaffeln mot en låda av något slag och därefter sätta hela paketet mot golvet via antingen mjuka fötter eller spikar. Svantes exempel med speldosan är därför missvisande. Den saknar högtalarlådans klangkropps tillskott.
Frågan blir då om vibrationerna stör mer när dom är kvar i lådan och utstrålar därifrån eller när de förs över till golvet och istället utstrålar därifrån. Energi kan ju inte försvinna så den överförda vibrationen från lådan till golvet bör ju rimligen leda till att lådan i sig vibrerar mindre. Frågan blir då var denna vibration stör mest - när den är kvar i lådan eller när den är överförd till golvet. Svaret tror jag blir att det beror på både lådans och golvets egenskaper i sig.


Svantes speldose- exempel kan vi alltså helt avfärda.

Nej, det tycker jag inte. Men komplettera.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-30 20:40

petersteindl skrev:Jag vet att golv är luriga och det strålar inte linjärt utan skapar övertoner och dessutom är det en stor yta så att den akustiska impedansen bör komma in i ekvationen.
Jag har nämnt det förut, men jag undrar om problemet är att en del kanske inte orkar titta efter vad akustisk impedans är och fundera över dess effekter. Eller törs fråga om det för att verka dumma.
petersteindl skrev:Jag tror att viskoelastisk dämpning kan vara fördelaktigt, men jag undrar om inte det kan vara så att om man gör högtalarhöljet på sådant sätt att man kan optimera en viskoelastisk dämpning runt om och samtidigt se till att så mycket av vibrationerna som möjligt leds bort från högtalarkorg och låda och når den viskoelastiska dämpningen. Jag inbillar mig att viskoelastisk dämpning är ganska linjär d v s skapar få övertoner. Spikar använder jag inte. Det här är ju problem som egentligen vilket som helst av dagens leksaksCADprogram bör klara av att ge svar på :lol: 8) :)

Du har just sabbat Richards förhoppningar om Nobelpris. Det var inte snällt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-03-30 20:41

petersteindl skrev:Jag vet att golv är luriga och det strålar inte linjärt utan skapar övertoner och dessutom är det en stor yta så att den akustiska impedansen bör komma in i ekvationen.

Jag tror att viskoelastisk dämpning kan vara fördelaktigt, men jag undrar om inte det kan vara så att om man gör högtalarhöljet på sådant sätt att man kan optimera en viskoelastisk dämpning runt om och samtidigt se till att så mycket av vibrationerna som möjligt leds bort från högtalarkorg och låda och når den viskoelastiska dämpningen. Jag inbillar mig att viskoelastisk dämpning är ganska linjär d v s skapar få övertoner. Spikar använder jag inte. Det här är ju problem som egentligen vilket som helst av dagens leksaksCADprogram bör klara av att ge svar på :lol: 8) :)

MvH
Peter

EDIT:

@ Flint: Välkommen in i [s]dårhuset[/s]stugan :)


Testade några gånger under 90-talet med pålimmade asfaltmattor på insidan av högtalarelådan och resultatet lät varje gång sämre än utan dämpning.

Jag tror det blir problem då dämpningen av väggarna inte är linjära som du skriver, asfaltmatta lät illa, troligen beroende på att energin hölls kvar i lådan längre tid innan utklingning. Precis som Martin Collums skriver i artikeln och som kan ses på mätningarna, där celestion 600- modellen av aluminium befanns låta bättre än andra tyngre dämplådor.
Senast redigerad av Richard 2012-03-30 20:42, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-30 20:42

Flint skrev:MagnusÖstberg
Du har en väldigt negativ period just nu. Tänk igenom din situation och ta det lite piano ett tag.
Nej, det är viktigt att man tänker efter.

Välkommen snubben, har du inte gjort det så börja gärna med att läsa trådens sista 30 sidor.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41225
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-30 20:43

Richard skrev:
Flint skrev:Det där med stämgaffel mot golvet är fel jämförelse. Det är ju högtalarlådan som vibrerar beroende på elementets (stämgaffelsns) påverkan och dessa vibrationer som ev. överförs till golvet. Den rätta analogin vore att sätta stämgaffeln mot en låda av något slag och därefter sätta hela paketet mot golvet via antingen mjuka fötter eller spikar. Svantes exempel med speldosan är därför missvisande. Den saknar högtalarlådans klangkropps tillskott.
Frågan blir då om vibrationerna stör mer när dom är kvar i lådan och utstrålar därifrån eller när de förs över till golvet och istället utstrålar därifrån. Energi kan ju inte försvinna så den överförda vibrationen från lådan till golvet bör ju rimligen leda till att lådan i sig vibrerar mindre. Frågan blir då var denna vibration stör mest - när den är kvar i lådan eller när den är överförd till golvet. Svaret tror jag blir att det beror på både lådans och golvets egenskaper i sig.


Svantes speldose- exempel kan vi alltså helt avfärda.


Njaee, inte innan Svante har gett kommentar. Tycker jag i alla fall.

Hela forumet påminner om filmen Hang them High just nu. Häng de utpekade först i närmsta träd och fråga sedan. Det är en osedvanlig osmaklig attityd som beror på flockinstinkt, tror jag. Är man i flock så behöver man ju inte ensam ta ansvar. Jag kör mitt race in solitude oavsett 8) :)

MvH
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2012-03-30 20:43, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-03-30 20:43

Flint skrev:Det där med stämgaffel...


Välkommen tillbaka, haft en skön retirada? :D
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-30 20:46

petersteindl skrev:
Richard skrev:
Flint skrev:Det där med stämgaffel mot golvet är fel jämförelse. Det är ju högtalarlådan som vibrerar beroende på elementets (stämgaffelsns) påverkan och dessa vibrationer som ev. överförs till golvet. Den rätta analogin vore att sätta stämgaffeln mot en låda av något slag och därefter sätta hela paketet mot golvet via antingen mjuka fötter eller spikar. Svantes exempel med speldosan är därför missvisande. Den saknar högtalarlådans klangkropps tillskott.
Frågan blir då om vibrationerna stör mer när dom är kvar i lådan och utstrålar därifrån eller när de förs över till golvet och istället utstrålar därifrån. Energi kan ju inte försvinna så den överförda vibrationen från lådan till golvet bör ju rimligen leda till att lådan i sig vibrerar mindre. Frågan blir då var denna vibration stör mest - när den är kvar i lådan eller när den är överförd till golvet. Svaret tror jag blir att det beror på både lådans och golvets egenskaper i sig.


Svantes speldose- exempel kan vi alltså helt avfärda.


Njaee, inte innan Svante har gett kommentar. Tycker jag i alla fall.

Hela forumet påminner om filmen Hang them High just nu. Häng de utpekade först i närmsta träd och fråga sedan. Det är en osedvanlig osmaklig attityd som beror på flockinstinkt, tror jag. Är man i flock så behöver man ju inte ensam ta ansvar. Jag kör mitt race in solitude oavsett 8) :)

MvH
Peter
Nu måste jag tillstå att Richards inlägg inte alls hade den inriktningen. Jag ser det snarare som en fråga han önskar få bekräftad, även om det saknades frågetecken. Det är bra att fråga om man inte riktigt vet att man förstår.

Det är faktisk jättebra, mycket bättre än att hitta på eller bara tro.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41225
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-30 20:48

Richard skrev:
petersteindl skrev:Jag vet att golv är luriga och det strålar inte linjärt utan skapar övertoner och dessutom är det en stor yta så att den akustiska impedansen bör komma in i ekvationen.

Jag tror att viskoelastisk dämpning kan vara fördelaktigt, men jag undrar om inte det kan vara så att om man gör högtalarhöljet på sådant sätt att man kan optimera en viskoelastisk dämpning runt om och samtidigt se till att så mycket av vibrationerna som möjligt leds bort från högtalarkorg och låda och når den viskoelastiska dämpningen. Jag inbillar mig att viskoelastisk dämpning är ganska linjär d v s skapar få övertoner. Spikar använder jag inte. Det här är ju problem som egentligen vilket som helst av dagens leksaksCADprogram bör klara av att ge svar på :lol: 8) :)

MvH
Peter

EDIT:

@ Flint: Välkommen in i [s]dårhuset[/s]stugan :)


Testade några gånger under 90-talet med pålimmade asfaltmattor på insidan av högtalarelådan och resultatet lät varje gång sämre än utan dämpning.

Jag tror det blir problem då dämpningen av väggarna inte är linjära som du skriver, asfaltmatta lät illa, troligen beroende på att energin hölls kvar i lådan längre tid innan utklingning. Precis som Martin Collums skriver i artikeln och som kan ses på mätningarna, där celestion 600- modellen av aluminium befanns låta bättre än andra tyngre dämplådor.


Nej, pålimmade asfaltmattor är definitivt inte vad jag menar. Jag menar i stort sett motsatsen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-03-30 20:49

Objektivisten skrev:
Flint skrev:Det där med stämgaffel...


Välkommen tillbaka, haft en skön retirada? :D

Tack! Jodå, jag behöver vila från ideologikriget ibland för att kunna behålla HiFi-intresset.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-30 20:50

Flint skrev:
Objektivisten skrev:
Flint skrev:Det där med stämgaffel...


Välkommen tillbaka, haft en skön retirada? :D

Tack! Jodå, jag behöver vila från ideologikriget ibland för att kunna behålla HiFi-intresset.
Sicken tur att det saknas ideologikrig :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41225
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-30 20:56

MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:
Richard skrev:
Flint skrev:Det där med stämgaffel mot golvet är fel jämförelse. Det är ju högtalarlådan som vibrerar beroende på elementets (stämgaffelsns) påverkan och dessa vibrationer som ev. överförs till golvet. Den rätta analogin vore att sätta stämgaffeln mot en låda av något slag och därefter sätta hela paketet mot golvet via antingen mjuka fötter eller spikar. Svantes exempel med speldosan är därför missvisande. Den saknar högtalarlådans klangkropps tillskott.
Frågan blir då om vibrationerna stör mer när dom är kvar i lådan och utstrålar därifrån eller när de förs över till golvet och istället utstrålar därifrån. Energi kan ju inte försvinna så den överförda vibrationen från lådan till golvet bör ju rimligen leda till att lådan i sig vibrerar mindre. Frågan blir då var denna vibration stör mest - när den är kvar i lådan eller när den är överförd till golvet. Svaret tror jag blir att det beror på både lådans och golvets egenskaper i sig.


Svantes speldose- exempel kan vi alltså helt avfärda.


Njaee, inte innan Svante har gett kommentar. Tycker jag i alla fall.

Hela forumet påminner om filmen Hang them High just nu. Häng de utpekade först i närmsta träd och fråga sedan. Det är en osedvanlig osmaklig attityd som beror på flockinstinkt, tror jag. Är man i flock så behöver man ju inte ensam ta ansvar. Jag kör mitt race in solitude oavsett 8) :)

MvH
Peter
Nu måste jag tillstå att Richards inlägg inte alls hade den inriktningen. Jag ser det snarare som en fråga han önskar få bekräftad, även om det saknades frågetecken. Det är bra att fråga om man inte riktigt vet att man förstår.

Det är faktisk jättebra, mycket bättre än att hitta på eller bara tro.


Jag vet att jag förstod det som så att Richard avfärdade Svantes speldosa. Varför skall jag fråga om något då? Om du hyser betänkligheter till vad jag tror eller tror mig veta så bör du nog leva upp till dina egna ideal och fråga mig först innan du kommer med dynga. Du fullständigt inkräktar på andra människors integritet och speciellt på min. Det tolererar inte jag. Var vänlig och aldrig mer gör inlägg ställda till mig eller där jag ingår. Det får vara slut på det nu. Förstår du det jag skriver? Om så, så respektera det!

/Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-03-30 20:57

Rickard har fått tagit mycket skit i i den här tråden. Det tycker jag är skamligt. Trollat är det minsta han har gjort men troligen har han blivit mer obstinat än vad han tänkte från början. Jag nämner inga namn men vissa av hans motståndare har uppfört sig jävligt illa vilket borde ha lett till periodvis avstängning. Det är konstigt att man inte ska få diskutera sina åsikter utan att vissa blir som galna och bryter mot forumreglerna utan att någon reagerar. Personangrepp är bara förnamnet här.

Användarvisningsbild
Kimpost
 
Inlägg: 841
Blev medlem: 2010-08-02

Inläggav Kimpost » 2012-03-30 21:13

petersteindl skrev:Jag vet att jag förstod det som så att Richard avfärdade Svantes speldosa. Varför skall jag fråga om något då? Om du hyser betänkligheter till vad jag tror eller tror mig veta så bör du nog leva upp till dina egna ideal och fråga mig först innan du kommer med dynga. Du fullständigt inkräktar på andra människors integritet och speciellt på min. Det tolererar inte jag. Var vänlig och aldrig mer gör inlägg ställda till mig eller där jag ingår. Det får vara slut på det nu. Förstår du det jag skriver? Om så, så respektera det!

/Peter


Jag ska inte lägga mig i egentligen, då du och Magnus dessutom känner varandra irl. Men eftersom Magnus skrev att han "tillstår" så tolkade jag det som att han reviderade sig själv. Han mildrade alltså sitt tidigare inlägg till Richard genom att läsa Richards påstående om speldosan som en fråga.

Det var vad han ville säga, tror jag. Han kommer säkert att svara själv, men om han nu skulle ha stuckit ut eller något så kanske mitt inlägg lättar upp stämningen lite iaf. :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-30 21:14

petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:
Richard skrev:
Flint skrev:Det där med stämgaffel mot golvet är fel jämförelse. Det är ju högtalarlådan som vibrerar beroende på elementets (stämgaffelsns) påverkan och dessa vibrationer som ev. överförs till golvet. Den rätta analogin vore att sätta stämgaffeln mot en låda av något slag och därefter sätta hela paketet mot golvet via antingen mjuka fötter eller spikar. Svantes exempel med speldosan är därför missvisande. Den saknar högtalarlådans klangkropps tillskott.
Frågan blir då om vibrationerna stör mer när dom är kvar i lådan och utstrålar därifrån eller när de förs över till golvet och istället utstrålar därifrån. Energi kan ju inte försvinna så den överförda vibrationen från lådan till golvet bör ju rimligen leda till att lådan i sig vibrerar mindre. Frågan blir då var denna vibration stör mest - när den är kvar i lådan eller när den är överförd till golvet. Svaret tror jag blir att det beror på både lådans och golvets egenskaper i sig.


Svantes speldose- exempel kan vi alltså helt avfärda.


Njaee, inte innan Svante har gett kommentar. Tycker jag i alla fall.

Hela forumet påminner om filmen Hang them High just nu. Häng de utpekade först i närmsta träd och fråga sedan. Det är en osedvanlig osmaklig attityd som beror på flockinstinkt, tror jag. Är man i flock så behöver man ju inte ensam ta ansvar. Jag kör mitt race in solitude oavsett 8) :)

MvH
Peter
Nu måste jag tillstå att Richards inlägg inte alls hade den inriktningen. Jag ser det snarare som en fråga han önskar få bekräftad, även om det saknades frågetecken. Det är bra att fråga om man inte riktigt vet att man förstår.

Det är faktisk jättebra, mycket bättre än att hitta på eller bara tro.


Jag vet att jag förstod det som så att Richard avfärdade Svantes speldosa. Varför skall jag fråga om något då? Om du hyser betänkligheter till vad jag tror eller tror mig veta så bör du nog leva upp till dina egna ideal och fråga mig först innan du kommer med dynga. Du fullständigt inkräktar på andra människors integritet och speciellt på min. Det tolererar inte jag. Var vänlig och aldrig mer gör inlägg ställda till mig eller där jag ingår. Det får vara slut på det nu. Förstår du det jag skriver? Om så, så respektera det!

/Peter
Du gör bäst i att sluta skriva på ett öppet forum, om du förväntar dig att du får välja vem som kommenterar det du skriver.

Min kommentar var enkom för att det för mig framstod som, eftersom du skrev ditt sista stycke innehållande "Hang them high", som att Richard hade intentioner åt det hållet. Så uppfattade jag det inte, utan jag uppfattade det han skrev som en ärlig fundering.

Om det fanns det minst möjlighet att du kanske uppfattat honom felaktigt, ville jag bara klargöra att det kanske kunde ses på ett annat sätt.

Jag tycker det var bra av Richard att han ville ha bekräftat om det var så eller inte.

Hur du väljer att uppfatta mitt inlägg är helt upp till dig, men din reaktion saknar motstycke.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Griff
 
Inlägg: 357
Blev medlem: 2006-09-08

Inläggav Griff » 2012-03-30 21:18

Flint skrev:Det är ju högtalarlådan som vibrerar beroende på elementets (stämgaffelsns) påverkan och dessa vibrationer som ev. överförs till golvet.


Flint:
De enkla försök som jag utförde några sidor längre bak i tråden visade att högtalarlådan nästan inte alls vibrerade då den stod på mjuka fötter till skillnad mot då det stod mot muttrar och spikes. I golvet fanns nästan inga vibrationer då de stod på mjukfötter till skillnad mot muttrar och spikes.

Slutsats:
Då högtalarna står på mjukfötter vibrerar varken högtalarkabinett eller golv, då högtalarna står på muttrar eller spikes vibrerar både högtalare och golv

Ni övriga:
Jag har dock inte haft möjlighet att testa med de av Harryups använda högtalarfötter, de kanske är annorlunda?

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-03-30 21:21

Men lås denna f-b tråd någon gång! Diskutionerna leder ju ingen vart!
Den kan ju pågå i evigheter, och vad tror ni vår herre Gud tycker om det?
Jesus roterar i sin grav, och Sarah Palin blir president.
Fredrik Reinfeldt har ju separerat från Filippa pga av denna skittråd.
Nynazister gör revolt och Hitler sitter i helvetet och våndas.

Räcker det med politik och religion nu för att låsa tråden?

Vilka är bäst? Sossar eller alliansen?

Jäkla skittråd! :twisted:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15365
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-03-30 21:25

Griff skrev:
Flint skrev:Det är ju högtalarlådan som vibrerar beroende på elementets (stämgaffelsns) påverkan och dessa vibrationer som ev. överförs till golvet.


Flint:
De enkla försök som jag utförde några sidor längre bak i tråden visade att högtalarlådan nästan inte alls vibrerade då den stod på mjuka fötter till skillnad mot då det stod mot muttrar och spikes. I golvet fanns nästan inga vibrationer då de stod på mjukfötter till skillnad mot muttrar och spikes.

Slutsats:
Då högtalarna står på mjukfötter vibrerar varken högtalarkabinett eller golv, då högtalarna står på muttrar eller spikes vibrerar både högtalare och golv

Ni övriga:
Jag har dock inte haft möjlighet att testa med de av Harryups använda högtalarfötter, de kanske är annorlunda?


Hur lät det rent återgivningsmässigt?

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15365
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-03-30 21:27

Nefilim skrev:Men lås denna f-b tråd någon gång! Diskutionerna leder ju ingen vart!
Den kan ju pågå i evigheter, och vad tror ni vår herre Gud tycker om det?
Jesus roterar i sin grav, och Sarah Palin blir president.
Fredrik Reinfeldt har ju separerat från Filippa pga av denna skittråd.
Nynazister gör revolt och Hitler sitter i helvetet och våndas.

Räcker det med politik och religion nu för att låsa tråden?

Vilka är bäst? Sossar eller alliansen?

Jäkla skittråd! :twisted:


Det är ingen som tvingar dig att läsa eller förstöra tråden mera. Jag kommer testa vidare. Gör det du med istället för att vara negativ.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Griff
 
Inlägg: 357
Blev medlem: 2006-09-08

Inläggav Griff » 2012-03-30 21:28

Nefilim skrev:
Jäkla skittråd! :twisted:


Man måste ju inte läsa just den här tråden, det finns ju så många andra att engagera sig i, jag tycker att den här är kul... :wink:

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-03-30 21:28

Griff skrev:
Flint skrev:Det är ju högtalarlådan som vibrerar beroende på elementets (stämgaffelsns) påverkan och dessa vibrationer som ev. överförs till golvet.


Flint:
De enkla försök som jag utförde några sidor längre bak i tråden visade att högtalarlådan nästan inte alls vibrerade då den stod på mjuka fötter till skillnad mot då det stod mot muttrar och spikes. I golvet fanns nästan inga vibrationer då de stod på mjukfötter till skillnad mot muttrar och spikes.

Slutsats:
Då högtalarna står på mjukfötter vibrerar varken högtalarkabinett eller golv, då högtalarna står på muttrar eller spikes vibrerar både högtalare och golv

Hm... Betyder det att det är spikarna i sig som orsakar vibrationerna? I så fall bör vibrationerna också vara slumpartade och helt oberoende av musiken. Var dom det? Som brus?
Senast redigerad av Flint 2012-03-30 21:29, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41225
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-30 21:29

petersteindl skrev:
Richard skrev:
Flint skrev:Det där med stämgaffel mot golvet är fel jämförelse. Det är ju högtalarlådan som vibrerar beroende på elementets (stämgaffelsns) påverkan och dessa vibrationer som ev. överförs till golvet. Den rätta analogin vore att sätta stämgaffeln mot en låda av något slag och därefter sätta hela paketet mot golvet via antingen mjuka fötter eller spikar. Svantes exempel med speldosan är därför missvisande. Den saknar högtalarlådans klangkropps tillskott.
Frågan blir då om vibrationerna stör mer när dom är kvar i lådan och utstrålar därifrån eller när de förs över till golvet och istället utstrålar därifrån. Energi kan ju inte försvinna så den överförda vibrationen från lådan till golvet bör ju rimligen leda till att lådan i sig vibrerar mindre. Frågan blir då var denna vibration stör mest - när den är kvar i lådan eller när den är överförd till golvet. Svaret tror jag blir att det beror på både lådans och golvets egenskaper i sig.


Svantes speldose- exempel kan vi alltså helt avfärda.


Njaee, inte innan Svante har gett kommentar. Tycker jag i alla fall.

Hela forumet påminner om filmen Hang them High just nu. Häng de utpekade först i närmsta träd och fråga sedan. Det är en osedvanlig osmaklig attityd som beror på flockinstinkt, tror jag. Är man i flock så behöver man ju inte ensam ta ansvar. Jag kör mitt race in solitude oavsett 8) :)

MvH
Peter


Richard, då jag skriver hela forumet så hoppas jag du förstår att jag menar hela forumet och inget annat. Det betyder att det inte är specifikt dig jag menar, men det kan ju vara lätt att haka på i forumets anda.

Det är däremot så att det är specifikt är dina "antagonister" som skriver om dig personligen som jag menar.

Jag ger Flint +1 på hans inlägg:

Flint skrev:Rickard har fått tagit mycket skit i i den här tråden. Det tycker jag är skamligt. Trollat är det minsta han har gjort men troligen har han blivit mer obstinat än vad han tänkte från början. Jag nämner inga namn men vissa av hans motståndare har uppfört sig jävligt illa vilket borde ha lett till periodvis avstängning. Det är konstigt att man inte ska få diskutera sina åsikter utan att vissa blir som galna och bryter mot forumreglerna utan att någon reagerar. Personangrepp är bara förnamnet här.


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2012-03-30 21:35

Bill50x skrev:
jonasp skrev:
Richard skrev:* dåligt mekaniskt utförande i en högtalare gör spikes överflödigt- det låter lika dåligt med mjuka kuddar då, som med spikes, - det blir liksom ingen skillnad eftersom elementen kanske inte ens är ordentligt fastskruvade med riktiga genomslagsbultar i högtalaren.


Här når ju trollandet/det sociala experimenterandet/underhållningen helt nya nivåer.

Mjae. Är en högtalare riktigt dålig spelar det nog ingen roll på vad den står, eller vad den matas med. Oavsett vad "first-source-anhängare" säger.

/ B


Men där har du fel. En riktigt dålig högtalare kan ju vara dålig på flera sätt, så jag tar ett exempel. En högtalare med ett resonant kabinett kommer att sjunga med musiken olika mycket beroende på om den står på spikes eller mjuka fötter. Med andra ord - det blir stor skillnad.

Sen att högtalaren eventuellt är lika usel ur återgivningsperspektiv oavsett vad den står på är ju en annan femma. Men låta olika kommer den att göra.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-30 21:37

Så ser jag också på det, därav min fråga till Bill50x tidigare.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-03-30 21:38

Flint skrev:
Griff skrev:
Flint skrev:Det är ju högtalarlådan som vibrerar beroende på elementets (stämgaffelsns) påverkan och dessa vibrationer som ev. överförs till golvet.


Flint:
De enkla försök som jag utförde några sidor längre bak i tråden visade att högtalarlådan nästan inte alls vibrerade då den stod på mjuka fötter till skillnad mot då det stod mot muttrar och spikes. I golvet fanns nästan inga vibrationer då de stod på mjukfötter till skillnad mot muttrar och spikes.

Slutsats:
Då högtalarna står på mjukfötter vibrerar varken högtalarkabinett eller golv, då högtalarna står på muttrar eller spikes vibrerar både högtalare och golv

Hm... Betyder det att det är spikarna i sig som orsakar vibrationerna? I så fall bör vibrationerna också vara slumpartade och helt oberoende av musiken. Var dom det? Som brus?


Någon som testat* kokta grisfötter . . . ?


* Varmt välkommen tillbaka Flint. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2012-03-30 21:40

Flint skrev:Rickard har fått tagit mycket skit i i den här tråden. Det tycker jag är skamligt. Trollat är det minsta han har gjort men troligen har han blivit mer obstinat än vad han tänkte från början. Jag nämner inga namn men vissa av hans motståndare har uppfört sig jävligt illa vilket borde ha lett till periodvis avstängning. Det är konstigt att man inte ska få diskutera sina åsikter utan att vissa blir som galna och bryter mot forumreglerna utan att någon reagerar. Personangrepp är bara förnamnet här.


Hur mycket av tråden har du läst?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15365
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-03-30 21:41

jonasp skrev:
Bill50x skrev:
jonasp skrev:
Richard skrev:* dåligt mekaniskt utförande i en högtalare gör spikes överflödigt- det låter lika dåligt med mjuka kuddar då, som med spikes, - det blir liksom ingen skillnad eftersom elementen kanske inte ens är ordentligt fastskruvade med riktiga genomslagsbultar i högtalaren.


Här når ju trollandet/det sociala experimenterandet/underhållningen helt nya nivåer.

Mjae. Är en högtalare riktigt dålig spelar det nog ingen roll på vad den står, eller vad den matas med. Oavsett vad "first-source-anhängare" säger.

/ B


Men där har du fel. En riktigt dålig högtalare kan ju vara dålig på flera sätt, så jag tar ett exempel. En högtalare med ett resonant kabinett kommer att sjunga med musiken olika mycket beroende på om den står på spikes eller mjuka fötter. Med andra ord - det blir stor skillnad.

Sen att högtalaren eventuellt är lika usel ur återgivningsperspektiv oavsett vad den står på är ju en annan femma. Men låta olika kommer den att göra.


Och vad kommer låta bäst?

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2012-03-30 21:42

Bäst är subjektivt, så det beror på vem som lyssnar, och på vad. Det kommer rimligen också att påverkas av vad som spelas.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Griff
 
Inlägg: 357
Blev medlem: 2006-09-08

Inläggav Griff » 2012-03-30 21:43

Flint skrev:
Griff skrev:
Flint skrev:Det är ju högtalarlådan som vibrerar beroende på elementets (stämgaffelsns) påverkan och dessa vibrationer som ev. överförs till golvet.


Flint:
De enkla försök som jag utförde några sidor längre bak i tråden visade att högtalarlådan nästan inte alls vibrerade då den stod på mjuka fötter till skillnad mot då det stod mot muttrar och spikes. I golvet fanns nästan inga vibrationer då de stod på mjukfötter till skillnad mot muttrar och spikes.

Slutsats:
Då högtalarna står på mjukfötter vibrerar varken högtalarkabinett eller golv, då högtalarna står på muttrar eller spikes vibrerar både högtalare och golv

Hm... Betyder det att det är spikarna i sig som orsakar vibrationerna? I så fall bör vibrationerna också vara slumpartade och helt oberoende av musiken. Var dom det? Som brus?


Nej, man kan tydligt se baskaggetillslagen i både kabinett och golv med muttrar och spikes men med mjukfötter kan inte någonting registreras. Den övriga musiken ser däremot ut som brus med spikes, inte lika tydligt med muttrar. Med mjukfötter syntes ingenting alls.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster