Nasa utvecklat nya rör som är bättre tranistorer

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Nasa utvecklat nya rör som är bättre tranistorer

Inläggav Alexi » 2012-05-28 18:15

Bästa av båda världar, för deras ändamål ja, men kan det vara det även för hifi?
http://news.sciencemag.org/sciencenow/2012/05/return-of-the-vacuum-tube.html
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-05-28 18:29

Det sägs ju rätt allmänt att Nasas projekt - månfärder, rymdskytteln mm har gett stor spinoff-effekt på annat - så det är väl en fråga om antingen framsynthet eller tålamod? ;-)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-05-28 19:07

Vadå bättre? Har Nasa dåligt med arbete och fått för sig att uppfinna hjulet igen. Rör har alltid varit bättre än trissor. Det vet väl alla. 8O

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58320
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-05-28 19:20

Nej. :mrgreen:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2012-05-28 19:47

Hmmm

Inte rör men kanske rörs fördelar.

Att få elektroner att färdas snabbare och effektivare genom kislet har väl varit en kamp i decennier.

Nu har dom tagit till vakuum i kampen.

Användarvisningsbild
JohanM
 
Inlägg: 751
Blev medlem: 2011-06-26

Inläggav JohanM » 2012-05-28 20:02

NASA är ju bara en spinnoff från MiB.
Se fram mot nya utomjordiska tekniska prylar nu!
Virrpanna

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32651
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-05-28 21:12

"But transistors weren't better in all respects. Electrons move more slowly in a solid than in a vacuum, which means transistors are generally slower than vacuum tubes; as a result, computing isn't as quick as it could be."

Är det detta som gör att rörförstärkare ibland låter mer naturtroget trots sämre traditionella mätdata?

/ B

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-05-28 21:32

Längtar efter en rördator! ;-D

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-05-28 21:36

Snabbare bas med rör. :twisted:
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18554
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-05-28 22:22

Bill50x skrev:"But transistors weren't better in all respects. Electrons move more slowly in a solid than in a vacuum, which means transistors are generally slower than vacuum tubes; as a result, computing isn't as quick as it could be."

Är det detta som gör att rörförstärkare ibland låter mer naturtroget trots sämre traditionella mätdata?

/ B

Nej.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32651
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-05-28 22:29

Almen skrev:
Bill50x skrev:"But transistors weren't better in all respects. Electrons move more slowly in a solid than in a vacuum, which means transistors are generally slower than vacuum tubes; as a result, computing isn't as quick as it could be."

Är det detta som gör att rörförstärkare ibland låter mer naturtroget trots sämre traditionella mätdata?

Nej.

Men vad är det då som gör att rör låter naturligare?

/ B

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18554
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-05-28 22:41

Bill50x skrev:
Almen skrev:
Bill50x skrev:"But transistors weren't better in all respects. Electrons move more slowly in a solid than in a vacuum, which means transistors are generally slower than vacuum tubes; as a result, computing isn't as quick as it could be."

Är det detta som gör att rörförstärkare ibland låter mer naturtroget trots sämre traditionella mätdata?

Nej.

Men vad är det då som gör att rör låter naturligare?

/ B

Om du verkligen vill veta så kan du undersöka det. Synd att du inte var med på F/E-lyssningen i Götet förra året.

Det är ju svårt att veta vad du menar med "låter naturligare". Menar du att de rörförstärkare du hört låter naturligare än samtliga transistorförstärkare du hört, oavsett setup?

Hur som helst tror jag inte att din upplevelse har med mobiliteten att göra.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58320
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-05-28 22:44

Borta.
Senast redigerad av Nattlorden 2012-05-29 09:15, redigerad totalt 1 gång.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32651
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-05-28 23:04

Almen skrev:Det är ju svårt att veta vad du menar med "låter naturligare". Menar du att de rörförstärkare du hört låter naturligare än samtliga transistorförstärkare du hört, oavsett setup?

Inte alls. Men de låter inte sämre än samtliga transistorsteg heller. Såg du inte mitt "ibland"?

Och om du inte vet vad jag menar, hur kunde du då kategoriskt svara nej?

/ B

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18554
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-05-29 08:11

Bill50x skrev:
Almen skrev:Det är ju svårt att veta vad du menar med "låter naturligare". Menar du att de rörförstärkare du hört låter naturligare än samtliga transistorförstärkare du hört, oavsett setup?

Inte alls. Men de låter inte sämre än samtliga transistorsteg heller. Såg du inte mitt "ibland"?
/ B

Ah, OK, jag svarade där på frågan "Men vad är det då som gör att rör låter naturligare?". Ibland, alltså.

Och om du inte vet vad jag menar, hur kunde du då kategoriskt svara nej?

Det är ju två olika frågor. Den första frågan var "beror det på detta", den andra "vad beror det på".
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-29 09:10

Jag röstar; ja.
Spännande landvinning, ett decennie in på det nya millenniet.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18554
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-05-29 09:26

The new vacuum tube's inherent immunity to radiation could save the military and NASA a lot of time and money, while its faster operation makes it a rare candidate for so-called terahertz technology.


Transistorer hänger med upp till GHz-bandet, men över det blir det lite problematiskt.

Jag tror inte att räkneoperationer i THz-bandet och tålighet mot stark strålning är egenskaper som är optimerade för audiotillämpningar.

it is created by etching a tiny cavity in phosphorous-doped silicon. The cavity is bordered by three electrodes: a source, a gate, and a drain. The source and drain are separated by just 150 nanometers, while the gate sits on top. Electrons are emitted from the source thanks to a voltage applied across it and the drain, while the gate controls the electron flow across the cavity.

Låter som en fälteffektare med lite annorlunda konstruktion. Förmodligen kan man lika gärna kalla det för transistor.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58320
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-05-29 09:33

Det här är en processor-tillämpning, inte för något där någon förstärkningseffekt förväntas kunna tas ut.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36351
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-05-29 09:52

Bill50x skrev:"But transistors weren't better in all respects. Electrons move more slowly in a solid than in a vacuum, which means transistors are generally slower than vacuum tubes; as a result, computing isn't as quick as it could be."

Är det detta som gör att rörförstärkare ibland låter mer naturtroget trots sämre traditionella mätdata?

/ B



Dra i handbromsen nu.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-29 10:07

Bill50x skrev:Är det detta som gör att rörförstärkare ibland låter mer naturtroget trots sämre traditionella mätdata?

Skarpa strålkastare, ger klar sikt. :wink:
Den som vet mest, tror minst.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster