Citat: The Single-Ended Triode Paradox

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-27 22:26

PerStromgren skrev:Är det inte bara att F/E-lyssna på de där SET-apparaterna så man kan få hjälp att lyssna på färgningarna? Vi kanske till och med kan få hjälp att spela in dem, så vi alla kan lyssna? :roll:

Till protokollet kan föras att jag tillhör dem som tror att det går att göra förstärkare hyggligt ohörbara (vilket jag vill) och att en SET-förstärkare inte är en sådan. Men också givetvis att det är OK att gilla ljudet en SET skapar. Jag undrar om det dock inte finns billigare sätt att skapa det ljudet, SET är ofta rätt dyra har jag förstått.

Fast problemet är ju att en SET-förstärkare inte är ens avsedd att vara
en transmissionslänk - och att undersöka dess isolerade påverkan är då
i bästa fall missvisande, och i värsta fall leder det till att någon verkligen
blir lurad.

Att undersöka påverkaneffekter från en isolerad del av en anläggning är
bara relevant att göra om den delen ÄR avsedd att inte ha någon sådan
påverkan.

- - -

Så att isolera en SET-förstärkare ger inte ett svar på hur en anläggning
där förstärkaren är en del, kommer att prestera.

Det är ungefär som att gå in i en högtalar och jämföra dess insignal med
t ex konens läge.

Det är lika tokigt.

Det är inte heller en avsedd utsignal, och de som då finner att konens läge
inte rör sig fyrkantigt när högtalaren matas av en fyrkansvåg*, drar fel
slutsatser om de tror att de visat att högtalaren då inte är bra.

När en SET-förstärkare driver en högtalare avsedd för sådan drivning är
det helt meningslöst att döma den ena halvan av kombinationen från en
F/E-lyssning på den. Dess uppdrag är ju att driva högtalaren så att hög-
talarens
utsignal blir den önskade.


Vh, iö

- - - - -

*Det gör den inte, och det skall den inte heller göra.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-06-27 22:41

Ingvar Öhman skrev:Fast problemet är ju att en SET-förstärkare inte är ens avsedd att vara
en transmissionslänk

Vh, iö

- - - - -


Jazzå? Hur månag av marknadens SET-aktörer skriver under på det där?

(Om man med tranmissionslänk (som jag inte sett någon vedertagen definition på) avser en apparat med linjär (inom rimliga gränser) karaktäristika samt bandpassfunktion där passbandet som inte ger någon hörbar åverkan i audioområdet)

Uj vad det där sista lät byråkratiskt å fint. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-27 22:44

JM skrev:Historiskt sett är sannolikt våra mätmetoder är i idag primitiva och bara är en skugga av verkligheten.

Nej, så är det inte alls. Varför spekulerar du om att så är fallet?

Problemet med mätningar är nästan aldrig mätningarna som sådana,
utan att många som inte kan tolka dem, ändå vill ha en åsikt.

JM skrev:Hur vet vi att de mätningar vi gör är de mest relevanta?

Vilka vi?

Olika människor vet olika mycket. Och ingen mätning är relevant som
en ensklidhet för den som vill veta hur ett objekt beter sig i en kedja.

Det behövs MASSOR av mätningar om man vill få en rimligt heltäckande
bild, och dessutom behöver man veta massor om omständigheterna
om man skall kunna dra några slutsatser om hur en apparat presterar
i ett sammanhang.

JM skrev:Mäter vi bara för att vi kan mäta just det vi mäter?

Ingen aning om varför du mäter just det som du mäter.

Men jag tror att du har en poäng i att det är vanligt att det är tillgång till
mätapparatur som bestämmer vad folk mäter, och tror är viktigt att mäta.

Det är alltför ovanligt att mätresultat korreleras till hörselns trösklar.

JM skrev:Ljud är ingen objektiv upplevelse. Människan är ingen mätmikrofon.

Det går att rangordna ljuduppleverser men ej kvantifiera.

Om du menar att ett lyssningsreslutat inte är en mätning så håller jag
med dig fullständigt.

Men jag menar är inte ens rangordning är möjligt att göra på så vis att
man efteråt kan hävda att rangordningen är generellt giltig för appa-
raterna ifråga.

De är i bästa fall giltiga för kombinationen av apparater och av lyssnare,
med just de använda musikexemplen, och vid just det aktuella tillfället.

JM skrev:En förstärkare låter inte 5 gånger bättre än en annan förstärkare bara för den har 5 x lägre andratonsdistorsion.

Kanske inte, eller också råkar den göra det. Det beror ju på distorsions-
nivåerna, och vem man frågar, och vad man spelade...

JM skrev:Genom subjektiva jämförelser kan ljudet rangordnas objektivt på en ordinalskala. Dvs en rörförstärkare kan rangordnas som bättre en annan rörförstärkare map vissa subjektiva variabler osv.

Ja, visst kan man göra en sådan rangordning, men man bedrar sig om
man tror att det är ett mätresultat. Något som äger någon sorts allmän
giltighet.

JM skrev:Att det går att mäta vissa fysikaliska parametrar relaterade till en förstärkare med olika mätmetoder är en helt annan sak.

Dessa mätdata har ingenting med ljudupplevelsen att göra.

Självklart har de någonting med upplevelsen att göra!

Det är skillnaderna mellan apparaters fysikaliska egenskaper som gör
att man upplever att de låter olika.

Men från det till att översättningen från några få mätningar till en upp-
levense skulle vara entydig eller trivial, är något helt annat. Man kan
med stor säkerhet detektera vissa mätbara effekter, men man kan inte
med enstaka mätningar visa att inget kommer att gå att detektera.

Mängdlära.

JM skrev:Om vi har tur samvarierar fakta dvs vissa mätdata är möjligen relevanta för ljudupplevelsen. Det finns inget kausalsamband. Det kan bli som med storkarna och födelsetoppen på våren.

Man behöver inte vara ett Guldöra för att vid blindtest, med objektivt lika förutsättningar, rangordna en bra rörförstärkare (inte bara singleend) framför en bra transistor.

Man behöver som regel inte vara guldöra för att klara av att skilja mellan
en anläggning vars högtalare drivs med en god transistorförstärkare,
och samma anläggning med en god SET-förstärkare.

Men det är INGALUNDA självklart att SET-förstärkaren kommer att föredras.

Det beror på. Om du inte accepterar det så måste jag dra slutsatsen att
du inte undersökt tillräckligt många olika kombinationer.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-27 22:57

Max_Headroom skrev:
dimitri skrev:en okunnig har inte mycket att gå på i en sådan debatt. Det klokaste är att hålla truten.


Håller inte med. Det klokaste är att skaffa kunskap. Både teoretisk och lyssningmässigt.
Hur låter 2a-tons dist egentligen? Prova! Det är häpnadsväckande hur mycket man kan ösa på med utan att det upplevs som ett problem på något sätt.

Mjae....

Men nu tycker jag det är dags att påminna om att förstärkare inte "har
andratonsdistorsion", utan vad de "har" för distorsion beror på mät-
metoden, eller rättare sagt på vilka insignaler som de utsätts för.

Förstärkaren har vissa sorters olinjäriteter. Punkt.

- - -

Dessa olinjäriteter kan YTTRA SIG som andratonsdistorsion när man gör
mätningar på förstärkaren ifråga, närmare bestämt om man gör THD-
mätningar, som ju innebär att förstärkaren exiteras med en ren sinuston.

En sådan förstärkare (som man kan ifrågasättas om den ens existerar)
alltså "en som bara har andratonsdist" är en med rent kvadratisk karak-
teristik*.

- - -

Men - när man spelar musik på förstärkaren ifråga (alltså den helt och
håller rent (hypotetiska) "andratonsdistorderande" förstärkaren) så är
det inte alls bara andratoner till musikens grundtoner som kommer att
höras!

Så tal om andratonsdistorsion vid lyssning på musik är som regel bara
en massa knasprat.

Jag vågar påstå att man som regel inte hör några andratoner alls när
man spelar musik på en sådan förstärkare! Utan det man hör är bland-
toner av olika slag som beror på hur musiksignalen råkade se ut.

Det är dock möjligen rimligt att kalla dem för kvadratiska komponenter.

Alltså de distorsionskomponenter som är en kinsekvens av en kvadratisk
term - den som yttrade sig som andraton när man mätte THD.


Vh, iö

- - - - -

*Min erfarenhet är att förstärkare med rent kvadratisk karakteristik, som
regel inte föredras framför förstärkare som har även en viss halt av kubiska
komponenter.

Och nu talar jag alltså helt om preferenser med avseende på distorsion.

Man "tål mer" om det finns en dominerande kvadratisk komponent, men
även en svagare kubisk. Högre termer verkar ingen gilla, oavsett hur de
är fördelade.

Talar då om förstärkare för hifi-bruk. I musikinstrumentsammanhang så
kan även rätt så extrema "distorsionsgeneratorer" gillas för visst bruk. ;)
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-27 23:07

Morello skrev:Ingvar,


Det du skriver om olika konfigurationer är såkalrt korrekt, men ska man vara petig är 6550 en stråltetrod, dvs en virtuell pentod. :)

Okej.

Jag blottade min okunskap. :oops: Eller rättare sagt du gjorde det. ;)

Har bara hört talas om den som pentod som inte sällan triodkopplas.

Tack för rättelsen!

Okunskap är till för att blottas!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-27 23:11

Kunde inte låta bli att surfa lite, så här skall du få en wiki-sida att rätta:

http://en.wikipedia.org/wiki/6550

Jag brukar rätta allt jag kan rätta, men här är jag fel person att göra det.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-27 23:18

ErikAndersson skrev:
Morello skrev:Ingvar,


Det du skriver om olika konfigurationer är såkalrt korrekt, men ska man vara petig är 6550 en stråltetrod, dvs en virtuell pentod. :)


6550 finns i en mängd olika utföranden och fabrikat och förekommer BÅDE som stråltetrod och pentod.

Såg just detta inlägg.

Tack för ännu mer 6550-info!

Vem kan bäst bedöma om, och i så fall hur, Wiki-sidan bör rättas?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-06-27 23:24

IngOehman skrev:
Morello skrev:Ingvar,


Det du skriver om olika konfigurationer är såkalrt korrekt, men ska man vara petig är 6550 en stråltetrod, dvs en virtuell pentod. :)

Okej.

Jag blottade min okunskap. :oops: Eller rättare sagt du gjorde det. ;)

Har bara hört talas om den som pentod som inte sällan triodkopplas.

Tack för rättelsen!

Okunskap är till för att blottas!


Vh, iö


Den där typen av utantillkunskap är ändå inget att ha - sådant har man datablad till. :wink: Jag är motståndare till all typ av tvångsmässig korvstoppning - sådant som grundskolan var/är rätt bra på! Det som man kan pränta ned in en tabell är onödigt att belasta huvudet med. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-06-27 23:27

+1

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-06-27 23:31

Humm, vem skulle gjort 6550 i pentod-version menar Perka?

Gamla Tungsol är stråtetroder och moderna Svetana likaså.

Blandas det ihop med EL34?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-27 23:33

Då utgår jag ifrån att du rättar Wiki-artikeln.

Håller med dig om att utantillkunskap ofta är rätt så meningslös, men
viss sorts kunskap är ju ändå av den typen, vare sig man vill eller inte.

;)

Tabellkunskap.

Mitt stora motstånd är till utantillkunskap som substitut, alltså om saker
som man faktiskt skulle kunna kunna, genom att förstå istället. Men det
är ju någonting helt annat.

Tabellkunskap finns det många som har massor av, jag det tycker jag är
fascinerande. Jag är själv väldigt dålig på sådant, men jag vet ju av egen
erfarenhet att de som är mästare på det har ett fantastiskt övertag i
vissa sammanhang - när det gäller att snabbt accessa informationen.

En läkare utan en massa utantillkunskap, vore exempelvis en minst sagt
usel läkare.

- - -

Flint skrev:
IngOehman skrev:Själv tycker jag att det finns många vägar som är framkomliga, men det
finns en sak som jag ogillar, och det är att inte kalla saker vid deras sanna
namn.

Och där syndas det friskt från alla håll.

Det försvårar debatten. Det tycker jag är synd.

Menar du att du vet alltings "sanna namn"?

Nej.

Flint skrev:Är inte det lite väl stöddigt?

Det hade det kanske varit, om så hade varit fallet.

Flint skrev:Försvårar debatten?

Ja, du borde ha skrivit att du tror att alla transistorförstärkare färgar.
inte att alla gör det. För det kan ingen veta. Inte du, inte jag. Och
ingen annan.

Första vetenskapliga tesen, du vet. Eller om du föredrar att kalla den
något annat.

Flint skrev:Knappast, men kanske din agenda. :lol:

Att respektera den första vetenskapliga tesen är liksom axiomatiskt
inom vetenskapsvärden. Gör man det inte så är det per definition inte
vetenskap längre.

Det är upp till var och en att välja om man vill vara vetenskaplig. Det
har inget med mig att göra.

Men tack för att du ser mig som vetenskapens företrädare!


Vetenskapen har dock varit vad den varit i tvåtusen är, och i själva ver-
ket så var det det ju även för en miljon år sedan, även om inte någon
kommit på det ännu då. ;)

Men man kan ju alltid se på saker retrospektivt.

Men jag skulle inte kalla det för min agenda att respektera det faktum
att man inte kan utesluta förekomsten av en transistorförstärkare som
inte har någon färgning (=hörbar påverkan). Det är sunt förnuft att inse
att man inte kan dra några sådana slutsatser bara. ;) Fast mest av allt
är det som det är bara - oavsett vad någon tycker eller tror om det.

- - -

Min agenda just nu är att börja fundera på middagen... Entrecote med
en mozzarella & tomat blandning blir det nog. Med mycket vitlök!

Mums! :)


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2012-06-27 23:40, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-06-27 23:36

Morello skrev:Humm, vem skulle gjort 6550 i pentod-version menar Perka?

Gamla Tungsol är stråtetroder och moderna Svetana likaså.

Blandas det ihop med EL34?

Jag är också tveksam till påståendet om 6550 som pentod. Har aldrig sett det nämnas nånstans.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-27 23:41

Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-27 23:43

Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-27 23:44

Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-06-27 23:46



En stråltetrod. :wink:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-06-27 23:47

IngOehman skrev:http://www.datasheetarchive.com/6550%20pentode-datasheet.html



TLV70018 är en halvledare! Har du druckit starkt idag? :D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-06-27 23:48

Jag tycker att Wikipedia har fel. 6550 har alltid tidigare beskrivits som en beamtetrod.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-06-27 23:48

Flint skrev:
Morello skrev:Humm, vem skulle gjort 6550 i pentod-version menar Perka?

Gamla Tungsol är stråtetroder och moderna Svetana likaså.

Blandas det ihop med EL34?

Jag är också tveksam till påståendet om 6550 som pentod. Har aldrig sett det nämnas nånstans.



Jag tror stråltetroder ibland lite slarvigt kallas pentoder när man egentligen borde skriva virtuell pentod.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-06-27 23:49

Flint skrev:Jag tycker att Wikipedia har fel. 6550 har alltid tidigare beskrivits som en beamtetrod.


Kort och gott: finns något datablad som beskriver en 6550 som ett rör med fem elektroder?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-06-27 23:50

Vafalls, tjafsar ni om rör nu igen utan att jag är med? Vad är detta, det går inte för sig.

Nån kan väl PMa mig om någon skriver något som inte har sagts förut?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-06-27 23:51

Morello skrev:
Flint skrev:
Morello skrev:Humm, vem skulle gjort 6550 i pentod-version menar Perka?

Gamla Tungsol är stråtetroder och moderna Svetana likaså.

Blandas det ihop med EL34?

Jag är också tveksam till påståendet om 6550 som pentod. Har aldrig sett det nämnas nånstans.



Jag tror stråltetroder ibland lite slarvigt kallas pentoder när man egentligen borde skriva virtuell pentod.

Instämmer.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-27 23:53

Men nu har ni sett det nämnas i varje fall. Rätt eller fel. ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-06-27 23:53

Svante skrev:Vafalls, tjafsar ni om rör nu igen utan att jag är med? Vad är detta, det går inte för sig.

Nån kan väl PMa mig om någon skriver något som inte har sagts förut?



Detta spörsmål har inte varit på tapeten förut!

Alltså: Är 6550 en pentod (fem elektroder) eller en stråltetrod (virtuell epntod)?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-06-27 23:55

IngOehman skrev:Men nu har ni sett det nämnas i varje fall. Rätt eller fel. ;)


Vh, iö


Alltså, kom in i matchen:

Pentoden har fem elektroder

Tetroden har fyra elektroder

Stråltetroden har fyra elektroder men uppför sig som en pentod

Kolla ett antal datablad och återkom. :wink:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-27 23:58

??? :o ???

Vad menar du?

Jag har inte invändt mot det du skrivit. Jag bara kommenterade Flints
inlägg där han berättade att han inte hade sett det nämnas.

Suppressorgallret är internanslutet på alla 6550 jag sett.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-06-28 00:01

IngOehman skrev:?

Vad menar du?

Jag har inte invändt mot det du skrivit. Jag bara kommenterade Flint
inlägg där han berättade att han inte hade sett det nämnas.


Vh, iö

Det blir inte sant bara för att någon missuppfattar och nämner sin missuppfattning. Sen uppskattar jag att du kallar mig ni. Det är artigt av dig. :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-06-28 00:02

Alright, jag tror vi kan sluta oss till att 6550 är en stråltetrod och inte som Perka påstår även en pentod.

Det vore nämligen mycket olämpligt om det fanns en komponent med namn 6550 som saluförs med både fyra resp. fem elektroder.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-28 00:05

Nu var det ju faktiskt jag som påstod att det var en pentod, och jag
tycker det var bra att du rättade mig. Och nu vet vi också att röret
har kallats för en pentod av flera av rörets tillverkare.

Och jag tycker fortfarande att du skall rätta Wiki-sidan, om du känner
dig manad att göra det. Det är ju bra om sådan information är så riktig
som möjligt.

Flint skrev:
IngOehman skrev:?

Vad menar du?

Jag har inte invändt mot det du skrivit. Jag bara kommenterade Flint
inlägg där han berättade att han inte hade sett det nämnas.


Vh, iö

Det blir inte sant bara för att någon missuppfattar och nämner sin missuppfattning. Sen uppskattar jag att du kallar mig ni. Det är artigt av dig. :)

Bara för att min kommentar var ett svar på ditt inlägg så behöver inte
du vara enda tänka läsaren av det. Detta är ett offentligt forum.

"Ni" var alla som läser tråden.

Nu har alla som läser i tråden fått se det nämnas i varje fall att 6550
har kallats för en pentod, av inte bare en utanav flera tillverkare av
röret.

Och nej, det blir inte sant för det. Har någon påstått det?

Jag skrev uttryckligen "sant eller falskt".


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-06-28 00:12

Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 27 gäster