Hör du skillnad på lossless och bra lossy?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Hör du skillnad på lossless och bra lossy?

Inläggav mx » 2012-07-16 14:29

Ingen omröstning för det är bättre att folk får beskriva istället. Jag hör
ingen skillnad på FLAC/ALAC och 256 kbit/s AAC. Har genomfört massor
med tester angående detta. Kan tänka mig att 256 kbit/s mp3 (med en
bra encoder) inte heller är så lätt att detektera.

Observera att frågan är om du hör någon skillnad och på vilket sätt, inte
om det i teorin är skillnad på lossless och lossy.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-07-16 14:30

Har faktiskt aldrig testat någon gång, vore skoj att göra under mer ordnade former.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-16 14:32

Jag har testat en hel del hemma och så hade vi ett litet test med LTS
Umeå på Sveriges Radio. Ingen där lyckades hitta komprimerade
stycken förrän vi närmade oss 128 kbit/s. Tror det var mp3 vi lyssnade
på då.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-07-16 14:34

Hör knappast någon skillnad....men kanske förnimmer jag den. :arrow:
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-16 14:36

KarlXII skrev:Hör knappast någon skillnad....men kanske förnimmer jag den. :arrow:

Utveckla! :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-07-16 14:37

Om det är så liten skillnad på mp3 och cd så kan man ju verkligen fundera på om vi behöver högupplösta ljudformat.

Hör du skillnad mellan 44.1kHz och 192kHz samplingsfrekvens tror du ;)

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-16 14:40

adzer skrev:Om det är så liten skillnad på mp3 och cd så kan man ju verkligen fundera på om vi behöver högupplösta ljudformat.

Hör du skillnad mellan 44.1kHz och 192kHz samplingsfrekvens tror du ;)

Ja, det kan man verkligen fråga sig. Jag har ofta ställt den frågan. Oftast
tyst för mig själv, i mitt eget huvud, så att inte mina hifikompisar ska
stöta bort mig! :P

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2359
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Inläggav StefanL » 2012-07-16 14:48

Nej, jag tror inte jag kan skilja de åt, tänker jag spontant. Fast det hade varit kul att testa.
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-07-16 15:05

Jag rensade bort all mp3 och nästan allt jag köpt via iTunes när jag köpte min DAC. Jag upplever absolut en skillnad i dynamik, klarhet och detaljer mellan lossless och mp3. AAC filerna rök av bara farten, för säkerhets skull, ungefär som att jag använder strömkablar från Supra, fast jag aldrig skulle märka om någon bytte ut dem. Skillnaden blir ännu mer markant när jag spelar 24/96 filer. Högre än 96 fixar inte min DAC än (men snart...). Kanhända är sådana filer mindre söndermastrade?

Jag vill även påstå att olika typer av musik är olika känslig för kvalitetsförsämringen som mp3 o annat otyg orsakar.

Edit: Lasse Stefanz kan komprimeras rätt hårt utan att upplevas som försämrad.
Senast redigerad av hifikg 2012-07-16 17:57, redigerad totalt 1 gång.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12508
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2012-07-16 15:27

Någon eller några här på faktiskt klarade väl att identifiera 160 kbps (eller var det t.o.m. 320?) i ett blint ABX-test häromåret. Jag gjorde det inte. För mig känns risken för att jag skulle höra skillnad så liten att det vore meningslöst att bry sig. Den invån av finlir när det gäller ljudkvaliteten har ändå ingen betydelse för musikuppplevelsen, tycker jag.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-07-16 15:33

hifikg skrev:Kanhända är sådana filer mindre söndermastrade?


Det tror jag är en klar poäng i sammanhanget.

Jag kör från Spotify utan att hitta något specifikt att störa mig på, mycket möjligt att en nivåmatchad blindtest skulle ge originalet en liten fördel, men inget jag bryr mig om... "gut genug".
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-07-16 15:53

Nattlorden skrev:
hifikg skrev:Kanhända är sådana filer mindre söndermastrade?


Det tror jag är en klar poäng i sammanhanget.

Jag kör från Spotify utan att hitta något specifikt att störa mig på, mycket möjligt att en nivåmatchad blindtest skulle ge originalet en liten fördel, men inget jag bryr mig om... "gut genug".


"Gut genug" skulle (för mig) innebära att jag skulle kunna återgå till en Sonab R2000, en gammal skivspelare och ett par OD 11, men det vill jag ändå inte göra. Så länge jag kan förnimma förbättringar, inom rimliga ekonomiska gränser, så vill jag dit och stanna där.

Intressant om 24/96 filer och bättre får lite mer kärlek från skivbolagen innan de säljs. Någon som masvisat dylika?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15506
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-07-16 16:18

Jag vet inte vad formatet heter, som kommer med Spotify premium?
Hur som helst lät det så pass mycket sämre än Flac från dator, att jag slutade med premium 8) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-07-16 16:19

nadifierad skrev:Jag vet inte vad formatet heter, som kommer med Spotify premium?
Hur som helst lät det så pass mycket sämre än Flac från dator, att jag slutade med premium 8) .


Ogg vorbis kör spotify om jag inte minns fel,

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-16 16:27

adzer skrev:
nadifierad skrev:Jag vet inte vad formatet heter, som kommer med Spotify premium?
Hur som helst lät det så pass mycket sämre än Flac från dator, att jag slutade med premium 8) .


Ogg vorbis kör spotify om jag inte minns fel,

Du minns rätt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-16 16:27

nadifierad skrev:Jag vet inte vad formatet heter, som kommer med Spotify premium?
Hur som helst lät det så pass mycket sämre än Flac från dator, att jag slutade med premium 8) .

Åfan. 8)

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-07-16 17:20

Jag håller med om att Spotify Premium (även rätt inställt), inte är helt transparent tyvärr.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
markusA
 
Inlägg: 665
Blev medlem: 2009-12-21

Inläggav markusA » 2012-07-16 19:04

Jag har inte suttit och finlyssnat och jämfört direkt men jag har upplevt skillnader.
Jag tyckte en dag att ljudet lät platt och tråkigt, undrade vad som var fel och efter lite meck så såg jag att det var mp3.
I med en FLAC-fil istället och musiken var tillbaka.

Inget vetenskapligt men skillnad fanns där. Det jag upplevde var mest skillnad i musikalitet och livsnerv, det som får en att sitta och spela luftgitarr eller att bläddra lite avslaget i en tidning...

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-16 19:06

Alexi skrev:Jag håller med om att Spotify Premium (även rätt inställt), inte är helt transparent tyvärr.

Hur upplever du det?

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-07-16 21:14

jag upplever APE som lite grann mjukare i detaljupplösningen än FLAC :wink: men de e ju jag de :oops:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-07-16 21:14

roggaro skrev:jag upplever APE som lite grann mjukare i detaljupplösningen än FLAC :wink: men de e ju jag de :oops:

:D

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-07-16 21:21

Fast det är ju allmän kännedom att bäst av allt låter ju wave. Fast det beror ju på vad man spelar den på såklart ;)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-07-16 21:28

adzer skrev:Fast det är ju allmän kännedom att bäst av allt låter ju wave. Fast det beror ju på vad man spelar den på såklart ;)


Och kronan på verket, eller foppatoffeln på foten, e förstås aiff, för det är vad jag konverterar alla flac-filer till före intagandet!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-07-16 21:32

246 kbps går också bra om musiken e bra har jag fått för mig :P
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2012-07-16 21:33

KOFFE!






:)
When routine bites hard

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-07-16 21:39

mx skrev:
Alexi skrev:Jag håller med om att Spotify Premium (även rätt inställt), inte är helt transparent tyvärr.

Hur upplever du det?
Brist på detaljer, plattare.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-07-16 21:54

Beror nog en del på vad för musik man föredrager. :)
Som vi vet, är inte alla fonogram vad de borde vara (högupplösta).

Högupplösta fonogram avspelade på min AV668, är inte solklart bättre på något sätt (enl mina öron) än avlyssnade via Spotify.
Kör med externt ljudkort galvaniskt analogt anslutet till samma försteg som 668:an.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15506
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-07-16 21:55

Alexi skrev:
mx skrev:
Alexi skrev:Jag håller med om att Spotify Premium (även rätt inställt), inte är helt transparent tyvärr.

Hur upplever du det?
Brist på detaljer, plattare.

Bandbreddsbegränsat och dynamik begränsat. murrigt ljud utan glöd :wink:
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-07-16 21:57

Säger mer om din anslutning. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15506
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-07-16 21:58

Ragnwald skrev:Säger mer om din anslutning. :wink:

Menar du Bredbanndsanslutningen? :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster