Kan en dålig inspelning låta bättre på en dålig anläggning?

[dac83]

Tycker inte en dålig inspelning i en dålig högtalare låter bättre men finns högtalare som döljer det dåliga så det låter mer normalt, har ett par dator högtalare logitech x4 som gör detta riktigt bra, har lyssnat på inspelningar och tyckt dom låter ok där men sen när man tar dom till den riktiga anläggningen låter det skit, specielt videos från youtube.

[Goldfinger]

Ett fenomen jag märkt är att många tar för givet att en stor anläggning per automatik är bättre än en liten, även en liten datorhögtalare med väldigt begränsad bandbredd kan ju faktiskt vara bättre inom det område den arbetar, än vilken stor högtalare som helst inom samma band.

Om datorhögtalaren klarar att spela ett större omfång av musik mer tillfredsställande än fullregisteranläggningen, då kanske den stora trots allt har vissa problem som den lilla inte har.

[IngOehman]

+1 på Bill50x.

Tunedem el.dyl. är inte ett dugg mer kopplat till AN än vad SD-fotsmani eller basknarkande är.

SD-fotsmani? Vad är det för fjantpåhitt?

Har aldrig hört talas om någon som uppvisat några maniska beteenden
som är kopplade till SD-fötter. Snarare tycker jag det är uppebart att
SD-fötter väljs på förnuftsgrunder av dem som väljer dem, och när man
väl valt dem (omaniskt, av förnuftsskäl) så finns det heller inget att vara
manisk om.

Man sätter dem under högtalarna bara!

Sen är det bara att (fortsätter att) spela musik (med högtalare som fått
lite bättre förutsättningar) och man slipper tänka mera på saken.

AN har vi allihopa, eftersom det är kopplat till själva drivkraften till alla dessa olika HiFi-beteenden, inriktningar och/eller varianter på den hobby som HiFi utgör.

Tala för dig själv du.

Jag har träffat folk med AN, och tro mig, det är inte något att skoja om.
Visst finns det sedan även de som har en släng av det (men som kan kon-
trollera det och slipper förlora jobb, vänner och familj) men också väldigt
många som inte är drabbade alls.

Ett enkelt sätt att få svar på om någon är drabbad är att fråga dem om
de vill nå fram till ett mål. De som lider av AN vill det alltid, men de lyckas
inte göra det.

Tror du blandar ihop AN med helt vanligt apparatintresse.

AN är att fastna i en neuros som man lider av, i jakten på ett mål som man
inte når. Och det blir ofta en ond spiral när de som jagar efter målet dels är
desinformerade och dels förblindade av neurosen som sådan.

AN är inget annat än en katalysator som ser till att förena teknikhobbyn HiFi och det andra stora intresset, d.v.s. musikintresset.

Igen, du talar om något helt annat än AN.

Att antyda att vissa Hifi-inriktningar skulle vara mer eller mindre musikintresserade än andra är inget annat än smygelitistisk bullshit m.a.o.

Ja, och ingen har mig veterligt antytt något sådant.

Men icke desto mindre får de som är drabbade av AN inte sällan se sitt
musikintresse komma i skymundan. Neuroser kan få många olika tråkiga
biverkningar och det är en av dem.

Dock går det faktiskt att bli frisk och hitta tillbaka!

Det vet jag, för jag har sett det hända många människor. Alltså att de
hittar tillbaka till den musik som allting startade med, och ånyo får glädje
av den, och slipper sitta och lyssna efter fel i återgivningen med obskyra
sjunga-med- eller stampa-takten-metoder som lärs ut av dem som man
kan förmode vill få människorna i det tillståndet.

Vad jag inte förstår är varför någon går på det? Alltså vad det är som gör
att någon ser ett värde i att sitta och "testa" anläggningen istället för
att lyssna på musiken.

Det är ju det den är till för, _ _ _ _ _ .*


Vh, iö

- - - - -

*Fyll själv in rätt ord (strecken är inte antalet bokstäver). Ditt svar visar
vem du är.

[IngOehman]

Tycker inte en dålig inspelning i en dålig högtalare låter bättre men finns högtalare som döljer det dåliga så det låter mer normalt, har ett par dator högtalare logitech x4 som gör detta riktigt bra, har lyssnat på inspelningar och tyckt dom låter ok där men sen när man tar dom till den riktiga anläggningen låter det skit, specielt videos från youtube.

Ja, allt blir ju mera "lika" (sameness) i sämre anläggningar, men mera olika i
bättre.

Och då framstår ju även inspelningarnas brister i tydligare relief när man får
jämföra dem med de bättre inspelningarna som om allt är väl återges med i
närheten av sin fulla potential.


Vh, iö

[hifikg]

...Vad jag inte förstår är varför någon går på det? Alltså vad det är som gör
att någon ser ett värde i att sitta och "testa" anläggningen istället för
att lyssna på musiken. ...

För egen del så handlar "testfasen" mest om när jag ska inhandla något nytt, vilket jag ganska sällan gör nuförtiden. Då blir det framåtlutat lyssnande efter detaljer, effekter och musik som jag är välbekant med. När väl köpet är genomfört lutar jag mig tillbaka och bara lyssnar belåtet igen. Eftersom testperioderna ofta är mycket korta så hanterar jag det så och hoppas att det blir hyfsat rätt val i slutändan. Finns det någon bättre metod? De flesta säljare kan ställa upp på en vecka, kanske tio dagars öppet köp. Kan funka för en CD-spelare, men är på tok för kort tid för att hitta ett par högtalares kvaliteter. Vem släpper ifrån sig sådana på öppet köp i någon månad? En variant är att köpa prylarna, utvärdera dem i godan ro och sälja bort dem igen om de inte skulle vara tillfyllest, men det kan bli ganska dyrt.

[phloam]

+1 på Bill50x.

Tunedem el.dyl. är inte ett dugg mer kopplat till AN än vad SD-fotsmani eller basknarkande är.

SD-fotsmani? Vad är det för fjantpåhitt?

Har aldrig hört talas om någon som uppvisat några maniska beteenden
som är kopplade till SD-fötter. Snarare tycker jag det är uppebart att
SD-fötter väljs på förnuftsgrunder av dem som väljer dem, och när man
väl valt dem (omaniskt, av förnuftsskäl) så finns det heller inget att vara
manisk om.

Man sätter dem under högtalarna bara!

Sen är det bara att (fortsätter att) spela musik (med högtalare som fått
lite bättre förutsättningar) och man slipper tänka mera på saken.

Hmm, tolkar du "SD-fotsmani" bokstavligt, men inte "basknarkande"? I vilket fall som helst så missade du kanske att det var lite skämtsamt formulerat.

Men jag gissar på det du skriver att det är viktigt för SD-fotsägare att inte framstå som maniska. Basknarkare har kanske mindre ömma tår, vad vet jag

AN har vi allihopa, eftersom det är kopplat till själva drivkraften till alla dessa olika HiFi-beteenden, inriktningar och/eller varianter på den hobby som HiFi utgör.

Tala för dig själv du.

Jag har träffat folk med AN, och tro mig, det är inte något att skoja om.
Visst finns det sedan även de som har en släng av det (men som kan kon-
trollera det och slipper förlora jobb, vänner och familj) men också väldigt
många som inte är drabbade alls.

Ett enkelt sätt att få svar på om någon är drabbad är att fråga dem om
de vill nå fram till ett mål. De som lider av AN vill det alltid, men de lyckas
inte göra det.

Stackars satar. Men det kanske inte är någon som talat om för dem att det bara är en hobby och inte på blodigt allvar, utan bara en massa HiFi-försäljare o.dyl. som tutat i dem att man inte älskar musiken om man inte investerar en massa pengar i väldigt kapabla system.

Tror du blandar ihop AN med helt vanligt apparatintresse.

Nej. Apparatintresse indikerar oftast en sund hobbyinställning, typ den man finner hos vintagefans, och inte den AN som hör ihop med de som strävar efter Transparansen alt. Perferktionen.

AN är att fastna i en neuros som man lider av, i jakten på ett mål som man
inte når. Och det blir ofta en ond spiral när de som jagar efter målet dels är
desinformerade och dels förblindade av neurosen som sådan.

AN är inget annat än en katalysator som ser till att förena teknikhobbyn HiFi och det andra stora intresset, d.v.s. musikintresset.

Igen, du talar om något helt annat än AN.

Vad talar jag om då enligt dig? Menar du att det inte finns nånting som förenar intresset för HiFi/teknik och musikintresset för den hifiintresserade? Menar du att man inte kan ha en smula AN som faktiskt är helt ok, så länge det hela inte går för långt?

Att antyda att vissa Hifi-inriktningar skulle vara mer eller mindre musikintresserade än andra är inget annat än smygelitistisk bullshit m.a.o.

Ja, och ingen har mig veterligt antytt något sådant.

Men icke desto mindre får de som är drabbade av AN inte sällan se sitt
musikintresse komma i skymundan. Neuroser kan få många olika tråkiga
biverkningar och det är en av dem.

Dock går det faktiskt att bli frisk och hitta tillbaka!

Det vet jag, för jag har sett det hända många människor. Alltså att de
hittar tillbaka till den musik som allting startade med, och ånyo får glädje
av den, och slipper sitta och lyssna efter fel i återgivningen med obskyra
sjunga-med- eller stampa-takten-metoder som lärs ut av dem som man
kan förmode vill få människorna i det tillståndet.

Vad jag inte förstår är varför någon går på det? Alltså vad det är som gör
att någon ser ett värde i att sitta och "testa" anläggningen istället för
att lyssna på musiken.

AN är väl lika jobbigt för alla? Oavsett om man letar rumsnoder eller lyssnar efter fladderekon, eller kör med tunedem, eller testar olika pickuoer, eller blindtestar CD-spelare, eller mäter frekvensgångar.... osv osv osv.

Det är väl inte vad man gör, utan hur man gör det ( för att parafrasera en viss låt)..? AN är viktigt för HiFi i alla dess former men kan bidra till urarta till nåt dåligt. Du kan inte ha ett HiFiintresse utan lite AN, så i ringa mån är det bra. Men för mycket är inte bra.

Det är ju det den är till för, _ _ _ _ _ .*


Vh, iö

- - - - -

*Fyll själv in rätt ord (strecken är inte antalet bokstäver). Ditt svar visar
vem du är.

Vill du veta vem just jag är så finns det nog bättre sätt, förhoppningsvis

[Richard]

De som ständigt talar teknik och inte musik har AN, dvs alla här på forumet.
Ingen undantagen.

Det går att ha ett ljudtekniskt intresse utan att vare neurotisk. Dessutom behöver det ljudtekniskt intresset inte tillämpas i samband med musiklyssnandet, utan det kan vara två skilda intressen även om de tangerar varandra en hel del.

Men du har väl också en släng av AN ? ( Liksom jag och alla andra ) .

[IngOehman]

+1 på Bill50x.

Tunedem el.dyl. är inte ett dugg mer kopplat till AN än vad SD-fotsmani eller basknarkande är.

SD-fotsmani? Vad är det för fjantpåhitt?

Har aldrig hört talas om någon som uppvisat några maniska beteenden
som är kopplade till SD-fötter. Snarare tycker jag det är uppebart att
SD-fötter väljs på förnuftsgrunder av dem som väljer dem, och när man
väl valt dem (omaniskt, av förnuftsskäl) så finns det heller inget att vara
manisk om.

Man sätter dem under högtalarna bara!

Sen är det bara att (fortsätter att) spela musik (med högtalare som fått
lite bättre förutsättningar) och man slipper tänka mera på saken.

Hmm, tolkar du "SD-fotsmani" bokstavligt, men inte "basknarkande"?

Nejdå. Varifrån fick du det? Jag tolkade båda bokstavligt.

Men jag såg inget att anmärka på när det gäller att peka på att det finns
människor som är beroende av bas. Så är det ju, och de verkar gilla att vara
det!

Det du skrev om SD-mani känner jag inte igen från verkligheten dock.

I vilket fall som helst så missade du kanske att det var lite skämtsamt formulerat.

Men jag gissar på det du skriver att det är viktigt för SD-fotsägare att inte framstå som maniska.

Du behöver inte gissa. Läs det jag skrev istället. Jag skrev att jag inte sett
några människor med maniska tendenser riktade mot SD-fötter, och att jag
därför tycker att det är fjantigt att antyda sådant.

Vet du var manisk betyder?

Basknarkare har kanske mindre ömma tår, vad vet jag

Njae...

Jag tror ingen vill bli beskylld för något som inte stämmer. Att förstå själva
poängen med SD-fötter är inte att vara drabbad av någon mani. Att påstå
något sådant är bara larv, men kanske en avsiktlig provokation från din sida?

Om så, varför beter du dig så?

- - -

Att känns sig beroende av bas är däremot något som är reellt, något som
många känner, och det är ju en "åkomma" som många njuter av!

Det handlar inte om oömma tår, utan om att det är sant.

Knarkare njuter av sin drog, men maniker lider av sin åkomma. Det är det
som är skillnaden. Inte det du trodde. Därmed inte sagt att man inte kan tala
om mani när det är befogat.

Men någon mjukfotsmaniker har jag aldrig träffat, inte du heller tror jag.

AN har vi allihopa, eftersom det är kopplat till själva drivkraften till alla dessa olika HiFi-beteenden, inriktningar och/eller varianter på den hobby som HiFi utgör.

Tala för dig själv du.

Jag har träffat folk med AN, och tro mig, det är inte något att skoja om.
Visst finns det sedan även de som har en släng av det (men som kan kon-
trollera det och slipper förlora jobb, vänner och familj) men också väldigt
många som inte är drabbade alls.

Ett enkelt sätt att få svar på om någon är drabbad är att fråga dem om
de vill nå fram till ett mål. De som lider av AN vill det alltid, men de lyckas
inte göra det.

Stackars satar. Men det kanske inte är någon som talat om för dem att det bara är en hobby och inte på blodigt allvar, utan bara en massa HiFi-försäljare o.dyl. som tutat i dem att man inte älskar musiken om man inte investerar en massa pengar i väldigt kapabla system.

Ja, så kan det förstås vara, men jag tror nog att det är mera komplicerat än
så, för alla har väl utsatts, men alla får inte AN.

Tror du blandar ihop AN med helt vanligt apparatintresse.

Nej.

Vaddå nej? Det tror jag visst det. Och det du skriver bekräftar det om och
om igen.

Apparatintresse indikerar oftast en sund hobbyinställning, typ den man finner hos vintagefans, och inte den AN som hör ihop med de som strävar efter Transparansen alt. Perferktionen.

Du skrev att alla har en släng av AN. Då skrev jag att jag tror du blandar ihop
med vanligt apparatintresse. Sen har du förvisso fel i det också eftersom inte
alla är apparatintresserade, men det är en annan fråga.

Kort sagt - du skriver om AN som du du menar vanligt apparatintresse. Så
vaddå "nej"?

AN är att fastna i en neuros som man lider av, i jakten på ett mål som man
inte når. Och det blir ofta en ond spiral när de som jagar efter målet dels är
desinformerade och dels förblindade av neurosen som sådan.

AN är inget annat än en katalysator som ser till att förena teknikhobbyn HiFi och det andra stora intresset, d.v.s. musikintresset.

Igen, du talar om något helt annat än AN.

Vad talar jag om då enligt dig? Menar du att det inte finns nånting som förenar intresset för HiFi/teknik och musikintresset för den hifiintresserade?

Nej har jag skrivit något sådant? (Det har jag inte.)

Du skrev att AN gör det, och jag skrev att du har fel och att jag tror att du
blandar ihop med helt vanligt apparatintresse.

Menar du att man inte kan ha en smula AN som faktiskt är helt ok, så länge det hela inte går för långt?

En neuros är inte okej (för den som är drabbad). Ett helt vanligt apparat-
intresse är det. För den som är "drabbad".

Mer än okej - jättekul kan det ju vara att syssla med sitt intresse.

Att antyda att vissa Hifi-inriktningar skulle vara mer eller mindre musikintresserade än andra är inget annat än smygelitistisk bullshit m.a.o.

Ja, och ingen har mig veterligt antytt något sådant.

Men icke desto mindre får de som är drabbade av AN inte sällan se sitt
musikintresse komma i skymundan. Neuroser kan få många olika tråkiga
biverkningar och det är en av dem.

Dock går det faktiskt att bli frisk och hitta tillbaka!

Det vet jag, för jag har sett det hända många människor. Alltså att de
hittar tillbaka till den musik som allting startade med, och ånyo får glädje
av den, och slipper sitta och lyssna efter fel i återgivningen med obskyra
sjunga-med- eller stampa-takten-metoder som lärs ut av dem som man
kan förmode vill få människorna i det tillståndet.

Vad jag inte förstår är varför någon går på det? Alltså vad det är som gör
att någon ser ett värde i att sitta och "testa" anläggningen istället för
att lyssna på musiken.

AN är väl lika jobbigt för alla? Oavsett om man letar rumsnoder eller lyssnar efter fladderekon, eller kör med tunedem, eller testar olika pickuoer, eller blindtestar CD-spelare, eller mäter frekvensgångar.... osv osv osv.

Ja. Och?

Om man ägnar sig neurotiskt åt något till den grad att man lider av det och
fastnar i det, så är det osunt. Och alla de exempel du tar upp kan vara just
yttringar på AN. Men de kan även vara att bygga en anläggning/lyssning med
avsikt att bli färdig så snart som möjligt för att kunna börja lyssna på musik.

AN är viktigt för HiFi i alla dess former men kan bidra till urarta till nåt dåligt. Du kan inte ha ett HiFiintresse utan lite AN, så i ringa mån är det bra. Men för mycket är inte bra.

Det finns inget varken viktigt eller bra med AN.

Och det behöver inte finnas någon koppling mellan ett hifi-intresse (vilja att
återgivningen skall vara god) och AN heller.

Att säga att audiophilia nervosa är viktigt för hifi är lika dumt som att säga
att flickor med bulimia nervosa är viktigt för matlagningskonsten.

Struntprat är vad det är.

Det är ju det den är till för, _ _ _ _ _ .*


Vh, iö

- - - - -

*Fyll själv in rätt ord (strecken är inte antalet bokstäver). Ditt svar visar
vem du är.

Vill du veta vem just jag är så finns det nog bättre sätt, förhoppningsvis

Du behöver inte svara om frågan var för svår.


Vh, iö

[Richard]

De som ständigt talar teknik och inte musik har AN, dvs alla här på forumet.
Ingen undantagen.

Det går att ha ett ljudtekniskt intresse utan att vare neurotisk. Dessutom behöver det ljudtekniskt intresset inte tillämpas i samband med musiklyssnandet, utan det kan vara två skilda intressen även om de tangerar varandra en hel del.

Men du har väl också en släng av AN ? ( Liksom jag och alla andra ) .

Jag frågar både dig och IÖ: visst har ni också en släng av AN, eller anser ni er vara helt friska ?

[phloam]

AN är viktigt för HiFi i alla dess former men kan bidra till urarta till nåt dåligt. Du kan inte ha ett HiFiintresse utan lite AN, så i ringa mån är det bra. Men för mycket är inte bra.

Det finns inget varken viktigt eller bra med AN.

Och det behöver inte finnas någon koppling mellan ett hifi-intresse (vilja att
återgivningen skall vara god) och AN heller.

Att säga att audiophilia nervosa är viktigt för hifi är lika dumt som att säga
att flickor med bulimia nervosa är viktigt för matlagningskonsten.

Struntprat är vad det är.

För det första förstår jag inte varför du har en sån aggressiv ton. "Struntprat"? Irriterar jag dig på nåt sätt?

Jag tror inte att vi har så olika syn på saken egentligen, det som skiljer är bara att jag anser att alla hifi-intresserade lyssnar aningen "neurotiskt" eller överdrivet felsökande jämfört med vanliga lyssnare. De har alltså nånstans drabbats av AN (i liten omfattning) och detta har gjort dem till "audiofiler" - som sedan i vissa fall blir rent maniska (sjukligt mycket AN, i.e. det särskilda tillstånd som du kallar "Audiofilia Neurosa")

Vilket inte har mycket med "apparatintresse" (jag tror du tar upp det bara för att jag personligen har ett apparatintresse) att göra, annat än att man förmodligen kan drabbas av "Apparatus Neurosa" (känna att man har fel/dåliga apparater) på samma sätt och att detta också kan utgöra en viktig faktor för att främja ett HiFi-intresse på ett bra sätt.

Samt att "Apparatus Neurosa" också kan utvecklas till till något överdrivet och sjukdomsartat (överdrivet samlande, DIY'ande osv)

Felet ligger nog i ordet (Neruosa) som antyder att det skulle vara en "neuros" när det kanske snarare från början är ett karaktärsdrag eller möjligen en slags personlighetsstörning

[IngOehman]

De som ständigt talar teknik och inte musik har AN, dvs alla här på forumet.
Ingen undantagen.

Det går att ha ett ljudtekniskt intresse utan att vare neurotisk. Dessutom behöver det ljudtekniskt intresset inte tillämpas i samband med musiklyssnandet, utan det kan vara två skilda intressen även om de tangerar varandra en hel del.

Men du har väl också en släng av AN ? ( Liksom jag och alla andra ) .

Jag frågar både dig och IÖ: visst har ni också en släng av AN, eller anser ni er vara helt friska ?

Ingen neuros från min sida.

Jag pysslar knappt någonting överhuvudtaget med min anläggning. Jag bara
spelar en massa musik på den, och tittar på en massa film, och stortrivs!

De enda gångerna då jag pysslar med den är när något gått sönder eller när
något nytt system kräver någon ny apparat.

Och jag tycker det är lika jobbigt varje gång.


Vh, iö

[phloam]

Men du har väl också en släng av AN ? ( Liksom jag och alla andra ) .

Jag frågar både dig och IÖ: visst har ni också en släng av AN, eller anser ni er vara helt friska ?

Ingen neuros från min sida.

Bra! Men kommer du nånsin på dig själv med att lyssna efter fel i återgivningen, mitt i musiklyssnandet, nån gång ibland...?

[IngOehman]

Nej aldrig.

Men däremot hör jag ofta felen. Det beror inte på mig utan på att inspel-
ningarna (många av dem) är så dåliga att felen pockar på uppmärksamhet
även utan att man letar efter dem.

Det är ett problem som inspelningsvärlden borde ta i tu med. För det är
helt onödigt att så är fallet.

----------------------------------------------------------------------------

AN är viktigt för HiFi i alla dess former men kan bidra till urarta till nåt dåligt. Du kan inte ha ett HiFiintresse utan lite AN, så i ringa mån är det bra. Men för mycket är inte bra.

Det finns inget varken viktigt eller bra med AN.

Och det behöver inte finnas någon koppling mellan ett hifi-intresse (vilja att
återgivningen skall vara god) och AN heller.

Att säga att audiophilia nervosa är viktigt för hifi är lika dumt som att säga
att flickor med bulimia nervosa är viktigt för matlagningskonsten.

Struntprat är vad det är.

För det första förstår jag inte varför du har en sån aggressiv ton. "Struntprat"? Irriterar jag dig på nåt sätt?

Ja, jo, jag finner det irriterande att du dels inte respekterar problemen som
de AN-drabbade känner, liksom att dina resonamang inte är stringenta, och
att du kommer med påståenden om vad ALLA är drabbade av.

Låt var och en definiera sin egen situation och inställning, plz.

Men det var inte min mening att du skulle ta illa upp, så om du gjort det
så ber jag om ursäkt. Vill dock att du skall veta vad jag ser som struntprat,
och jag vet inget annat sätt att låta dig veta det än att skriva det.

Jag tror inte att vi har så olika syn på saken egentligen, det som skiljer är bara att jag anser att alla hifi-intresserade lyssnar aningen "neurotiskt" eller överdrivet felsökande jämfört med vanliga lyssnare.

Men det är väl inte upp till dig att anse saker om hur andra lyssnar? Antingen
vet du något om det, eller också vet du inte något om det. Och jag är rätt så
säker på att du inte vet hur ALLA hifi-intresserade lyssnar på musik. Så lägg
ned tjatet om att alla lyssnar neurotiskt. Det vet du inte.

Du kan veta att DU gör det (och jag tror dig) och du kan veta att några
andra gör det också, men nöj dig med det. Påstå inte att alla gör det när du
inte vet att så är fallet. Om du tror att många gör det, så varför inte skriva
just det?

Du behöver inte komma med påståenden om vad andra gör som du inte har
några som helst belägg för.

De har alltså nånstans drabbats av AN (i liten omfattning) och detta har gjort dem till "audiofiler" - som sedan i vissa fall blir rent maniska (sjukligt mycket AN, i.e. det särskilda tillstånd som du kallar "Audiofilia Neurosa")

Igen - ge dig.

Det är inte din sak att komma med påståenden om hur audiofiler lyssnar. Att
någon är audiofil betyder att de tycker om att lyssna. Men det betyder verk-
ligen inte att de lyssnar neurotiskt.

Jag kan bara tala för mig själv, och jag lyssnar oftast intresserat, men tänker
då nästan aldrig på något annat än musiken och hur den spelas. Däremot så
kan jag ju "byta mode" för det fall att något behöver utvärderas. Men för mig
är det bara som att laga mat - för att kunna äta sedan.

Inte tusan tänker jag på matlagning sen när jag äter. Precis samma sak.

Men kanske är jag ett specialfall som kom från muskvärlden före det att jag
visste eller tänkte någonting på tekniken alls? nyfikenheten på musiken har ju
liksom alltid varit i första rummet, allt sedan barnsben.

Vilket inte har mycket med "apparatintresse" (jag tror du tar upp det bara för att jag personligen har ett apparatintresse) att göra, annat än att man förmodligen kan drabbas av "Apparatus Neurosa" (känna att man har fel/dåliga apparater) på samma sätt och att detta också kan utgöra en viktig faktor för att främja ett HiFi-intresse på ett bra sätt.

Jag vet inget om ditt apparatintresse, så du tror fel.

Och du visade just att det du kallade en släng av AN kan vara just ett helt
normalt apparatintresse. Sen har du självklart en poäng i att apparatintresse
inte behöver vara någonting som har återgivningskomponenter inblandade
alls, utan det kan vara en annan sorts apparatintresse, ett estetiskt, kultur-
historiskt, eller något annat.

Men jag hoppas ändå du förstod vad för slags apparatintresse jag talade om.
Det som jag i princip saknar.

Gamla apparater, alltså vintage, kan jag dock tycka är fina och förtjäna upp-
märksamhet på egna meriter. Fast även i det fallet tycker jag det finns kopp-
lingar till deras egenskaper och att jag gillar dem. De skall vara trevliga att ha
att göra med, tycker jag.

Samt att "Apparatus Neurosa" också kan utvecklas till till något överdrivet och sjukdomsartat (överdrivet samlande, DIY'ande osv)

Felet ligger nog i ordet (Neruosa) som antyder att det skulle vara en "neuros" när det kanske snarare från början är ett karaktärsdrag eller möjligen en slags personlighetsstörning

Njae, det är väl inget fel med det. Det heter så för att det är neurotskt.

Om det i det enskilda fallet är det är en annan sak. Men vad jag menar är att
det inte finns något skäl att kalla något för en neuros om det inte är en sådan
man menar.

Och normalt är det så att den som är drabbad förstår det. Och lider av det.


Vh, iö

[phloam]

Om du aldrig lyssnar efter fel under musiklyssnandet och inte är ett dyft intresserad av apparterna eller tekniken osv - då kanske du är, som du är inne på, föga representativ för de hifi-intresserade som finns på faktiskt.se. Du kanske rentav inte kan klassificeras som ordinär "hifi-nörd" eller "HiFi-entusiast" el.dyl.

Vilket ju på sätt och vis visar på det jag försöker föra fram; att man inte är hifi-intresserad om man inte alls har någon grad av AN (aldrig lyssnar efter fel). Då är man lika lyckligt okritisk som innan man fick insikt i hur tekniken påverkar och hur bra det kan låta.

För nånstans måste det ju finnas en nivå där man som hifi-intresserad faktiskt har för vana att lyssna efter fel - utan att man anser sig lida av det, eller ha en "neuros". För AN kommer väl knappast som en blixt från klar himmel - från noll till full felsökarneuros direkt.

Vi kan ju alltid göra en poll, och se hur många som anser sig ha mild AN som en hörnsten i sitt hifi-intresse, se hur många som anser sig helt befriade från att "lyssna efter fel" men ändå har HiFi-intresse, samt hur många som aldrig lyssnar efter fel och är ointresserade av hifi men hänger på faktiskt för... ja, nåt

[celef]

det är absolut så att dåliga inspelningar oftast låter bättre genom en sämre anläggning

som exempelvis hörlurar, jag vet inte hur många gånger jag har lyssnat på ny musik i lurar genom vilka ljudkvaliteten har varit klart godkänd, senare uppspelning genom den bättre anläggningen med högtalare så har alla brister i ljudkvaliten tydliggjorts med tjockt ljud, dålig upplösning och papperstunn ljudbild och ofta med rejält taffliga syntetiska ljudeffekter

ändå så anser jag att min anläggning ligger i den engelskt musikaliska delen av skalan och inte i den tyskt kyliga analytiska

[PerStromgren]

Lugna ner er! Det finns inga sjukdomar kopplade till vår hobby, det är bara en liknelse. Att ens jämföra med riktiga sjukdomar tycker jag är rent tragiskt!

[Bill50x]

det är absolut så att dåliga inspelningar oftast låter bättre genom en sämre anläggning

Om detta är ett påstående, och inte en åsikt, så har du fel

Du råkar kanske ha ett par hörlurar som är riktigt bra? Jag menar, oavsett vad det är för några (vilket du inte nämner) och vad de kostar.

Att utgå från ett par hörlurar och en komplett anläggning (och troligen med viss typ av musik) så är det statistiska underlaget helt enkelt för litet för att påstå något

/ B

[Nattlorden]

Lugna ner er! Det finns inga sjukdomar kopplade till vår hobby, det är bara en liknelse. Att ens jämföra med riktiga sjukdomar tycker jag är rent tragiskt!

Tror nog sjukvården klassar allvarliga tvångsbeteenden som sjukliga oavsett vad det gäller. Går det ut över resten av livet, typ så man förlorar fru och barn och kanske säljer av bilen man egentligen behöver för att kunna få den där kabaluppgraderingen... då tror jag nog psykvården skulle klassa det som sjukligt, även om jag inte tror det står klassificerat i DSM-IV precis... men skulle säkert kunna sorteras in som "tvångsmässig personlighetsstörning" eller liknande.

[PerStromgren]

Lugna ner er! Det finns inga sjukdomar kopplade till vår hobby, det är bara en liknelse. Att ens jämföra med riktiga sjukdomar tycker jag är rent tragiskt!

Tror nog sjukvården klassar allvarliga tvångsbeteenden som sjukliga oavsett vad det gäller. Går det ut över resten av livet, typ så man förlorar fru och barn och kanske säljer av bilen man egentligen behöver för att kunna få den där kabaluppgraderingen... då tror jag nog psykvården skulle klassa det som sjukligt, även om jag inte tror det står klassificerat i DSM-IV precis... men skulle säkert kunna sorteras in som "tvångsmässig personlighetsstörning" eller liknande.

Tror du att det finns personer här på forumet som beter sig sjukligt på det här viset? Jag tror att det bara är anekdoter.

[celef]

det är absolut så att dåliga inspelningar oftast låter bättre genom en sämre anläggning

Om detta är ett påstående, och inte en åsikt, så har du fel

nu menade jag inte så dåliga anläggningar, men visst, det finns ju anläggningar/apparater som är så usla att dess egenljud överröstar allt, men en sådan anläggning bör nog klassas som defekt

[Nattlorden]

Tror du att det finns personer här på forumet som beter sig sjukligt på det här viset? Jag tror att det bara är anekdoter.

6691 registrerade användare. Räcker med att det är en kvarts promilles risk att en så stor hifinötta att han reggar sig på ett forum lider av det för att vilja svara ja på det. Jag tror nog risken är avsevärt högre än så, så - ja det tror jag.

( Själv har jag upplevt vid en mässa en man som velat byta sin nya bil mot en Orpheus, men hifihandlaren ville inte ha besväret att sälja den eller pynta in motsvarande belopp i firman och köra den själv. )

[Bill50x]

det är absolut så att dåliga inspelningar oftast låter bättre genom en sämre anläggning

Om detta är ett påstående, och inte en åsikt, så har du fel

nu menade jag inte så dåliga anläggningar, men visst, det finns ju anläggningar/apparater som är så usla att dess egenljud överröstar allt, men en sådan anläggning bör nog klassas som defekt

Sååå dåliga anläggningar menade jag inte.

Problemet är; vad är en dålig anläggning? En som inte kan återge den fina nyansen i en stråke som glider över strängen på en fiol? Eller en anläggning som kollapsar när innehållet blir för komplext? Eller en anläggning som har en olinjär dist på 0,1 % (jämfört med 0,001)?

Så länge vi inte har definitionen klar för oss kommer all diskussion vara meningslös (även om den är kul ).

Tänk Cervin Vega högtalare. Lättdrivna, massor med drag och "punsch" och absolut riktiga rockhögtalare. Men det finns många högtalare som slår dessa i äkthet/hifi rent ljudmässigt. Lyssna på ett klassiskt stycke, gärna en stor kör. CV faller platt till marken för dess styrkor behövs inte. Men är CV en sämre högtalare bara därför? På körmusik ja, som musikåtergivare? Mjae. Uppenbarligen kan CV något som "finhögtalaren" inte kan.

Hur många här har inte lyssnat på monsterslutsteg kopplade till elektrostathögtalare och häpnat över upplösning och detaljer, det stora frekvensomfånget osv... och sedan nickat till efter några minuter för att musiken inte engagerar?

/ B

[ivor-isobarik]

Bra inlägg Bill!

[hifikg]

Om du aldrig lyssnar efter fel under musiklyssnandet och inte är ett dyft intresserad av apparterna eller tekniken osv - då kanske du är, som du är inne på, föga representativ för de hifi-intresserade som finns på faktiskt.se. Du kanske rentav inte kan klassificeras som ordinär "hifi-nörd" eller "HiFi-entusiast" el.dyl.

Vilket ju på sätt och vis visar på det jag försöker föra fram; att man inte är hifi-intresserad om man inte alls har någon grad av AN (aldrig lyssnar efter fel). Då är man lika lyckligt okritisk som innan man fick insikt i hur tekniken påverkar och hur bra det kan låta.

För nånstans måste det ju finnas en nivå där man som hifi-intresserad faktiskt har för vana att lyssna efter fel - utan att man anser sig lida av det, eller ha en "neuros". För AN kommer väl knappast som en blixt från klar himmel - från noll till full felsökarneuros direkt.

Vi kan ju alltid göra en poll, och se hur många som anser sig ha mild AN som en hörnsten i sitt hifi-intresse, se hur många som anser sig helt befriade från att "lyssna efter fel" men ändå har HiFi-intresse, samt hur många som aldrig lyssnar efter fel och är ointresserade av hifi men hänger på faktiskt för... ja, nåt

Omröstningen pågår, här, http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=50115

[Nattlorden]

Uppenbarligen kan CV något som "finhögtalaren" inte kan.

Antingen gillar du CV:ns fel, eller så är det fel på "finhögtalaren" trots det är en "finhögtalare".

[KarlXII]

Uppenbarligen kan CV något som "finhögtalaren" inte kan.

Antingen gillar du CV:ns fel, eller så är det fel på "finhögtalaren" trots det är en "finhögtalare".

Nej, han gillar det CV:n gör rätt.

[Nattlorden]

Nej, han gillar det CV:n gör rätt.

Bevisa vad CV gör som är identiskt med var den teoretiska idealhögtalaren gör.

[ivor-isobarik]

Läser lite på faktiskt i pausen för bensträckare. Nu när systemet spelar som bäst så rev jag det för att göra om allt igen

Bort med Isobarik,montera i aktiva filter i Kloutarna,testa Keltik efter längväggen,i med Klimax kontrol/0 kortet i försteget-därefter tunedem-sedan montera i dualmono audioboardet i försteget ånyo-jämföra-justera om högtalarna igen-testa klimaxfiltren en sista gång efter att ha lödat ur monokorten igen-givetvis efter noggrann positionering av högtalarna med dessa filter. Ska passa på att rengöra banankontakterna också både inuti högtalarterminalerna och knektbananernas utsidor. Himla mysigt!

[Dartman]

Nej, han gillar det CV:n gör rätt.

Bevisa vad CV gör som är identiskt med var den teoretiska idealhögtalaren gör.

Placeringen?



Bevisa?



Ska det vara nödvändigt? Duger det inte med lite vanligt gillande?


/Jonas

[Bill50x]

Bort med Isobarik,montera i aktiva filter i Kloutarna,testa Keltik efter längväggen,i med Klimax kontrol/0 kortet i försteget-därefter tunedem-sedan montera i dualmono audioboardet i försteget ånyo-jämföra-justera om högtalarna igen-testa klimaxfiltren en sista gång efter att ha lödat ur monokorten igen-givetvis efter noggrann positionering av högtalarna med dessa filter. Ska passa på att rengöra banankontakterna också både inuti högtalarterminalerna och knektbananernas utsidor. Himla mysigt!

Fattar inte hur du orkar. Det var åratal sedan jag rengjorde banankontakterna...

/ B