internkablage från filter till elementen

av **parasite_** » 2012-08-10 12:12

Som rubriken lyder vad rekommenderar ni för internkablage från filter till elementen?

av **mangs** » 2012-08-10 12:22

Egentligen vad som helst men jag föredrar någon tjockare kabel med mindre resistans men som fortfarande är lätthanterlig. Supra Ply 3,4 är smidig att jobba med. Jag skulle inte använda EKK som internkablage till exempel för den är onödigt bångstyrig.

av **AndreasArvidsson** » 2012-08-10 12:22

Jag använder EKU i alla mina högtalare. Lättarbetad och billig.

av **parasite_** » 2012-08-10 13:37

vanlig EKU 2x0,7 alltså?
Så jag har förslag på Supra Ply 3,4 och EKU 0,7

Lite skillnad inte minst på ledararena.

av **AndreasArvidsson** » 2012-08-10 13:39

Ja precis.

Hehe ja liten skillnad.

Fördelen med en lättare sladd är att den inte väger så mycket. Finns ingen risk att massan/rörelseenergin bryter loss halva delningsfiltret vid flytt som med EKK

av **parasite_** » 2012-08-10 13:49

Så arean och valet mellan ek/fk har kanske inte så stor betydelse när det handlar om så korta avstånd inom högtalaren?

av **mangs** » 2012-08-10 14:49

Tunnare kabel än 3,4mm^2 fungerar bra. Precis som du säger så handlar det ju om kortare avstånd och resistansen är försumbar. När jag konstruerar högtalare däremot så känns kostnad/vikt på internkablaget som försumbart mot resten och jag har uppskattat att jobba med just denna kabeln men de allra flesta normala kablar fungerar bra. Se bara till att den fyller funktionen som den har utan att ställa till med något. Med andra ord, se till att den kontakterar väl mot element och filter utan att ligga och skramla och ställa till det i lådan. Ett tips kan vara att använda vanliga kabel-klamrar i kombination med smältlim för att hålla allting på plats.

Ett annat tips om du gillar att pula är att ha filtret externt, dvs, ha det i en egen filterlåda utanför högtalaren. Då kan du lättare komma åt det vid behov samtidigt som du slipper störningar från högtalarelementen. nackdelen är fler kablar och en/två extra lådor.

av **parasite_** » 2012-08-11 22:33

ok,

tackar för svaren

av **Elfsberg** » 2012-08-16 20:00

Följdfråga:

Jag vill dra kabel direkt från elementen till förstärkaren. Vad gäller?

Förrut, då jag använt de interna filtrena, har jag kört med EKK och styvheten är inget hinder för mig. För min provisoriska installation har jag en gammal dyrkabel som är väldigt lätthanterlig, så det vore ju guld att hitta något liknande.

Supra Ply rekommenderas här. Har den samma "prestanda" som EKK?

av **Nasjo** » 2012-08-17 00:38

Ska du inte använda något delningsfilter?

av **MagnusÖstberg** » 2012-08-17 02:15

Elfsberg skrev:Supra Ply rekommenderas här. Har den samma "prestanda" som EKK?

Ja.

Men det rekommenderas lampsladd också. You are on your own.

Lös runt på forumet, det är en bra uppslagsbok över ämnen som varit uppe.

av **DQ-20** » 2012-08-17 15:26

parasite_ skrev:vanlig EKU 2x0,7 alltså?
Så jag har förslag på Supra Ply 3,4 och EKU 0,7
Lite skillnad inte minst på ledararena.

Skillnaderna i ledarareor har i princip ingen som helst betydelse då vi talar om ledningar främst går från delningsfiltretets olika armar. Jag avråder från Supra Ply, EKK och högtalarkablar i allmänhet, främst pga lödbarheten. Om man skall löda tjocka kablar på ett bra sätt så att man är säker på att inte få kallödning måste man ha en rejäl lödkolv och värma ganska länge. Risken att löda sönder kondensator och anslutningstrådar till elementen ökar ju större ledare man försöker löda på. EKU (eller EKUA) är tillräckligt tjock och lätta att löda eftersom de är av ungefär samma dimension som komponenternas anslutningsledningar. Eftersom den är enkardelig är det lätt att tvinna ihop ändarna eller vika och få en mekaniskt stabil anslutning innan man löder. Toppengrejor.

av **IngOehman** » 2012-08-17 15:59

Instämmer in i minsta detalj.

- - -

Men ett råd: Använd inte skaltång!

Enkardelig kabel skalas bäst med sidoavbitare i skicklig hand. Eller
med tänderna.

Just att det är bara en kardel gör att en repa på tvären bildar en
brottsanvisning, vilket kan få kabeln att brytas efter bara ett fåtal
böjningar.

Utan brottsanvisning kan EKUA böjar många hundra gånger utan
att ta skada av det.

Vh, iö

av **celef** » 2012-08-17 19:19

DQ-20 skrev:
parasite_ skrev:vanlig EKU 2x0,7 alltså?
Så jag har förslag på Supra Ply 3,4 och EKU 0,7
Lite skillnad inte minst på ledararena.

Skillnaderna i ledarareor har i princip ingen som helst betydelse då vi talar om ledningar främst går från delningsfiltretets olika armar. Jag avråder från Supra Ply, EKK och högtalarkablar i allmänhet, främst pga lödbarheten. Om man skall löda tjocka kablar på ett bra sätt så att man är säker på att inte få kallödning måste man ha en rejäl lödkolv och värma ganska länge. Risken att löda sönder kondensator och anslutningstrådar till elementen ökar ju större ledare man försöker löda på. EKU (eller EKUA) är tillräckligt tjock och lätta att löda eftersom de är av ungefär samma dimension som komponenternas anslutningsledningar. Eftersom den är enkardelig är det lätt att tvinna ihop ändarna eller vika och få en mekaniskt stabil anslutning innan man löder. Toppengrejor.

jag tycker du har fel angående eku, den är rejält stel och inte alls så följsam som jag vill ha kabeln när den ska "flätas in" i högtalarens dämpmaterial

av **DQ-20** » 2012-08-17 21:37

celef skrev:jag tycker du har fel angående eku, den är rejält stel och inte alls så följsam som jag vill ha kabeln när den ska "flätas in" i högtalarens dämpmaterial

Jag tolkar det som att du håller med mig i allt förutom att du tycker att den är för stel. Det tycker inte jag. Men tycker man det kan man ju ta någon mångtrådig mjuk kabel, gärna förtent, på ca 0,75 mm2. Varför inte lampsladd...Det viktiga är att den är lätt att löda och lagom tunn. Själv brukar jag limma allt kablage utmed lådans innerväggar men då är det ju den färdiga konstruktionen.

av **IngOehman** » 2012-08-18 03:37

Rejält stel?

Är det på allvar?

Den är absolut i samma mjukhetsordning som en lampsladd.

Om man vill ha något påtagligt mjukare så finns nästan bara
silikonisolerad tunn mångkardelskabel. Men jag avråder från
sådan av flera skäl.

Vh, iö

av **Emanuelgbg** » 2012-08-18 09:31

Du får gärna spalta upp några av de skälen Ingvar. Är intressant!

av **roggaro** » 2012-08-18 11:11

kör du till en trevägare ska du natuuurligtvis ha olika kabel fram till de olika elementen.. börja med en tjockis till basen,
basdrosseln ska helst ha ca. 2mm omkr. osv.
sen går du ner i dimensionen vartefter.

inge trolleri alls
Bild

av **celef** » 2012-08-18 13:11

DQ-20 skrev:
celef skrev:jag tycker du har fel angående eku, den är rejält stel och inte alls så följsam som jag vill ha kabeln när den ska "flätas in" i högtalarens dämpmaterial

Jag tolkar det som att du håller med mig i allt förutom att du tycker att den är för stel. Det tycker inte jag. Men tycker man det kan man ju ta någon mångtrådig mjuk kabel, gärna förtent, på ca 0,75 mm2. Varför inte lampsladd... Det viktiga är att den är lätt att löda och lagom tunn. Själv brukar jag limma allt kablage utmed lådans innerväggar men då är det ju den färdiga konstruktionen.

lampsladd fungerar bra utanför lådan, inuti lådan är den bara lättjobbad med ledarna isärdragna tycker jag, att limma längs väggarna är oftast inte ett alternativ, för mig

av **MagnusÖstberg** » 2012-08-18 17:25

roggaro skrev:kör du till en trevägare ska du natuuurligtvis ha olika kabel fram till de olika elementen.. börja med en tjockis till basen,
basdrosseln ska helst ha ca. 2mm omkr. osv.
sen går du ner i dimensionen vartefter.

inge trolleri alls

EKUA hanterar 1000w och det blir fullständigt egal skillnad med olika diameter på kablaget på de korta avstånden.

Finns nog inget kommersiellt företag som följer det du skriver.

Jag utgår från att du skulle vara rolig, men man vet ju aldrig...

av **roggaro** » 2012-08-18 18:11

MagnusÖstberg skrev:
roggaro skrev:kör du till en trevägare ska du natuuurligtvis ha olika kabel fram till de olika elementen.. börja med en tjockis till basen,
basdrosseln ska helst ha ca. 2mm omkr. osv.
sen går du ner i dimensionen vartefter.

inge trolleri alls

EKUA hanterar 1000w och det blir fullständigt egal skillnad med olika diameter på kablaget på de korta avstånden.

Finns nog inget kommersiellt företag som följer det du skriver.

Jag utgår från att du skulle vara rolig, men man vet ju aldrig...

Faen alltså, har du hört talas om sound eller så

finns ju i hela förstärkarsvängen.. va liksom så ja menade och va de också roligt, så gärna på min bekostnad

EDIT: va du än gör så ta inte ned mig på jordnivå

av **MagnusÖstberg** » 2012-08-18 18:17

Haha...möjligtvis att det roliga är att jag inte fattar ditt inlägg ovan

av **roggaro** » 2012-08-18 18:26

MagnusÖstberg skrev:Haha...möjligtvis att det roliga är att jag inte fattar ditt inlägg ovan

jomen elektronerna har ju marginaler, eller nåt

av mx » 2012-08-18 18:37

av **Ragnwald** » 2012-08-18 21:54

Ha ha ha... kolla tjockleken på tåtarna från motstånd och kondingar i filtret.

EKUA räcker och blir över.

av **roggaro** » 2012-08-18 22:37

Ragnwald skrev:Ha ha ha... kolla tjockleken på tåtarna från motstånd och kondingar i filtret.
EKUA räcker och blir över.

alltså just de och va händer å fötter däremellan :roll:

tur att du har så kul Ragnwald

av **Ragnwald** » 2012-08-18 23:00

roggaro skrev:alltså just de och va händer å fötter däremellan

Där är växelformad elektrisitet.

Har du kollat hur grov tåten är i en 16A-säkring?

av **aisopos** » 2012-08-19 08:19

Jag vill helst löda in en relativt mjuk mångkardelig kabel av vilket slag som helst med en dia mellan 0,5 - 1,5 mm2.
0,75mm2 är en bra kompromiss för de flesta normala högtalare och effekter vi brukar ha att göra med.
Kabel över 1,5 mm2 löder jag högst ogärna in pga en hel del nackdelar, de har redan avhandlats, svårt att löda, svårt att få en tillförlitlig lödning, kräver kraftiga lödgrejer och egentyngden i dessa kraftiga kablar är till en stor nackdel sen.

Kabeln kan vara nästan vad som helst, billig högtalarkabel från biltema eller elgiganten, lampsladd osv.
2-polig kabel kan lämpligtvis delas till två enkelledare om något i konstruktion medför fördel för detta förfarande.

av **aisopos** » 2012-08-19 08:25

Elfsberg skrev:Följdfråga:

Jag vill dra kabel direkt från elementen till förstärkaren. Vad gäller?

Förrut, då jag använt de interna filtrena, har jag kört med EKK och styvheten är inget hinder för mig. För min provisoriska installation har jag en gammal dyrkabel som är väldigt lätthanterlig, så det vore ju guld att hitta något liknande.

Supra Ply rekommenderas här. Har den samma "prestanda" som EKK?

Vad menar du?
Mellan terminaler på högtalaren baksida eller en obruten kabel som går in i lådan och sitter direkt på delningfilter (eller högtalarterminal)?

I det senare fallet skulle jag själv köpa billig högtalarkabel i arean 2x0.75, 2x1.0 eller 2x1.5, lite beroende på kabellängd och hur känsligt högtalaresystemet kan tros vara för lite serieresistans.
Inköpsställe skulle vara Jula, biltema, elgiganten clas-ohlson osv.

Så skulle jag gjort i alla fall. Jag har inga synpunkter på andras val, jag är trygg i min egen värld(sbild)!

av **MagnusÖstberg** » 2012-08-19 10:00

aisopos skrev:0,75mm2 är en bra kompromiss för de flesta normala högtalare och effekter vi brukar ha att göra med.

Det är en väldigt grov kabel du använder då, så var försiktig när du löder fast den mot högtalarterminalen (så inte elementets anslutningstrådar bränns av).

Vilka kompromisser och effekter tänker du på?