Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav Richard » 2012-08-20 15:05

Jag har på förmiddagen gjort en del öppna lyssningar mellan HK 980 integrerad förstärkare, samt hemmabioreceivern Denon avr 1507 vid två kanals återgivning. Det jag ville kolla var dels SB duets förmåga som analog nätverkspelare, dels kolla hur det lät i jämförelse med dacen som sitter inbyggd i denonreceivern, vid dessa tillfällen användes optisk digitalkabel mellan duet och denonreceivern.

Högtalarna var monitor audio rx 6 stående på stabila spikes ( naturligtvis ) och samma kabel, en billig kjell& kompany historia på 2,5 kvmm användes i båda fallen. Singlewire. Två subbasar med 12 xxls element tunade till 20 hz, aktivt delade vid 50 hz.

Musiken:

Yusuf Islam ( Cat Stevens ) " dont let me be missunderstood"

Denna låt innehåller info långt under 20 hz, snyggt producerad och duktiga musiker där det svänger.

The genius of Ray Charles : " here we go again, " duett med Norah Jones.
Svängigt trum och basspel på denna låt, Ray Charles har nerv i rösten.

Lynyrd Skynyrd : endangered species, " Sweet home alabama " , svänger skjortan på en bra anläggning, låter bara halvbra på en dålig.

Första lyssningen :
SB duet digitalt in i denon 1507 , högtalarna ställda på " large och subbasen
på subwoofer+ main.

Låter bra, på Lynyrd skynyrd låten märks det att denonförstärkaren hårdnar en aning då man spelar högt. Ray charles återges väldigt bra, vid sansade volymer låter det så bra jag kan begära.

Andra lyssningen:

SB duet analogt in i denonreceivern.
Av någon anledning låter detta en smula mattare och tråkigare. Kanske för att denonreceiverns analogingång inte är så bra. Alla tre låtarna återges en smula mattare och tråkigare än den första lyssningen.

Tredje lyssningen:

SB duet analogt in i HK 980 .

Denna koppling låter bäst hittills, cymbaler klingar ut längre och ljudet hårdnar aldrig. Ljudet låter en smula bättre än SB duet digitalt in i denonreceivern. Basspelet hålls i ett järngrepp och ljudet blir aldrig stressat eller spretigt. Det svänger bra. Jag hör detaljer i gitarrspelandet på " sweet home alabama" jag inte hört förut.


Således en subjektiv lyssningsbeskrivning.

Intressant är att eriken och jag gjort jämförelsen denon 1507+ intern dac+ pioneer 668, mot holografic pre 25+ sentec pa9+ pioneer 668 och här kunde vi inte höra nån avgörande skillnad mellan förstärkarna, fastän högtalarna då var Ino pi 60.

Pioneer 668, holografic pre 25 samt sentec pa 9 anses på detta forum vara mycket transparenta . Eftersom skillnaden mot denon 1507 upplevdes som minimal så undrar jag:

Är det 2- kanalsförstärkaren HK 980 som färgar ljudet så att det upplevs som bättre, renare och tydligare än denon avr 1507? Är det ens möjligt ?


Kommentarer till testen ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-08-20 15:09

Skall jag tolka det som att huvudhögtalarna används fullrange?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-08-20 15:11

MagnusÖstberg skrev:Skall jag tolka det som att huvudhögtalarna används fullrange?


Ja, naturligtvis. I båda förstärkarefallen. Därav den låga delningen vid 50 hz med min xtz subamp1 . Denonreceivern låter sämre då den ställs in på " small" . Den är inte transparent i delningsfiltret.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Nasjo
 
Inlägg: 575
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Trollhättan

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav Nasjo » 2012-08-20 15:51

Richard skrev:Jag har på förmiddagen gjort en del öppna lyssningar mellan HK 980 integrerad förstärkare, samt hemmabioreceivern Denon avr 1507 vid två kanals återgivning. Det jag ville kolla var dels SB duets förmåga som analog nätverkspelare, dels kolla hur det lät i jämförelse med dacen som sitter inbyggd i denonreceivern, vid dessa tillfällen användes optisk digitalkabel mellan duet och denonreceivern.

Högtalarna var monitor audio rx 6 stående på stabila spikes ( naturligtvis ) och samma kabel, en billig kjell& kompany historia på 2,5 kvmm användes i båda fallen. Singlewire. Två subbasar med 12 xxls element tunade till 20 hz, aktivt delade vid 50 hz.

Musiken:

Yusuf Islam ( Cat Stevens ) " dont let me be missunderstood"

Denna låt innehåller info långt under 20 hz, snyggt producerad och duktiga musiker där det svänger.

The genius of Ray Charles : " here we go again, " duett med Norah Jones.
Svängigt trum och basspel på denna låt, Ray Charles har nerv i rösten.

Lynyrd Skynyrd : endangered species, " Sweet home alabama " , svänger skjortan på en bra anläggning, låter bara halvbra på en dålig.

Första lyssningen :
SB duet digitalt in i denon 1507 , högtalarna ställda på " large och subbasen
på subwoofer+ main.

Låter bra, på Lynyrd skynyrd låten märks det att denonförstärkaren hårdnar en aning då man spelar högt. Ray charles återges väldigt bra, vid sansade volymer låter det så bra jag kan begära.

Andra lyssningen:

SB duet analogt in i denonreceivern.
Av någon anledning låter detta en smula mattare och tråkigare. Kanske för att denonreceiverns analogingång inte är så bra. Alla tre låtarna återges en smula mattare och tråkigare än den första lyssningen.

Tredje lyssningen:

SB duet analogt in i HK 980 .

Denna koppling låter bäst hittills, cymbaler klingar ut längre och ljudet hårdnar aldrig. Ljudet låter en smula bättre än SB duet digitalt in i denonreceivern. Basspelet hålls i ett järngrepp och ljudet blir aldrig stressat eller spretigt. Det svänger bra. Jag hör detaljer i gitarrspelandet på " sweet home alabama" jag inte hört förut.


Således en subjektiv lyssningsbeskrivning.

Intressant är att eriken och jag gjort jämförelsen denon 1507+ intern dac+ pioneer 668, mot holografic pre 25+ sentec pa9+ pioneer 668 och här kunde vi inte höra nån avgörande skillnad mellan förstärkarna, fastän högtalarna då var Ino pi 60.

Pioneer 668, holografic pre 25 samt sentec pa 9 anses på detta forum vara mycket transparenta . Eftersom skillnaden mot denon 1507 upplevdes som minimal så undrar jag:

Är det 2- kanalsförstärkaren HK 980 som färgar ljudet så att det upplevs som bättre, renare och tydligare än denon avr 1507? Är det ens möjligt ?


Kommentarer till testen ?


Att du/ni hörde mindre skillnader på det andra testet kan också vara att pi60 är en väldigt snäll förstärkarlast, har dock ingen aning om hur snäll/elak monitor audio är.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-08-20 16:19

Det är tänkbart.

Stereophiles mätningar av rx 6 visar att den är rätt snäll.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-08-20 16:28

Richard skrev:
MagnusÖstberg skrev:Skall jag tolka det som att huvudhögtalarna används fullrange?


Ja, naturligtvis. I båda förstärkarefallen. Därav den låga delningen vid 50 hz med min xtz subamp1 . Denonreceivern låter sämre då den ställs in på " small" . Den är inte transparent i delningsfiltret.


Du upplever inga effekter av skillnaden i grupplöptid och fasgång i området 100-15Hz?

Du kan ju ha så hög störnivå på signalen i övrigt att det maskeras förståss.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-08-21 19:19

MagnusÖstberg skrev:
Richard skrev:
MagnusÖstberg skrev:Skall jag tolka det som att huvudhögtalarna används fullrange?


Ja, naturligtvis. I båda förstärkarefallen. Därav den låga delningen vid 50 hz med min xtz subamp1 . Denonreceivern låter sämre då den ställs in på " small" . Den är inte transparent i delningsfiltret.


Du upplever inga effekter av skillnaden i grupplöptid och fasgång i området 100-15Hz?

Du kan ju ha så hög störnivå på signalen i övrigt att det maskeras förståss.


Integrationen går bra då både rx6 och subbasar står på stabilt monterade spikes.

Jag säger inte att ljudet kanske skulle kunna bli bättre med delning nedåt av rx6, men det blir totalt sett sämre med det inbyggda filtret i 1507. Ett bättre delningsfilter skulle kanske göra underverk.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-08-21 19:22

Tack för svaret.

Du kunde skippat snömoset om fötterna bara, du behöver inte vara tomte jämt!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-08-21 19:26

Vill bara tillägga att ljudskillnaden mellan HK 980 och denon 1507 vid två- kanalsåtergivning är i sammanhanget ganska liten.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-08-21 19:43

Hk har traditionellt lite fetare bas, varmare ljud och gott om effektresurser. Hårdnandet hos denonen vid pådrag är typiskt effektbrist. Din beskrivning av skillnaderna är ganska förväntade, men visst är det Hk:n som färgar på ett för dig trevligt sätt. Möjligen kan högtalarkaraktären vara sådan att den slår lite över vid mer neutral återgivning, så att denonen skulle behöva spelas via något annat för att dess styrkor skulle komma till sin rätt.

Bra lyssnat.

Du missade dock möjligheten att denonen fixar digitalomvandlingen bättre som anledning till hörd skillnad.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-08-21 22:33

Richard skrev:Det är tänkbart.

Stereophiles mätningar av rx 6 visar att den är rätt snäll.

Allt är ju relativt.

De går ned till cirka 4 och och ligger under 8 ohm i huvuddelen av
frekvensområdet.

De fallet dessutom stupbrant under 50 Hz, så att de går att få att
samarbeta skapligt med en bas LP-delad vid samma frekvens, trots
att topparna inte är delade, är inte så konstigt.

Självklart hörde ni mycket mindre skillnad mellan förstärkarna med
pi60 som ju har en medelimpedans om över 10 ohm och får nästan
vad som helst i förstärkarväg att låta bra. Dessutom så har de ju en
stereosystemfelskompensation som motverkar det in your face-ljud
som annars råder, och som kan överdriva skillnader tidigare i kedjan.


Vh, iö

- - - - -

PS. Jag kan inte avgöra om det är Denon- eller HK-apparaten som
färgar mer än den andra. Jag känner ingen av dem i tillräcklig detalj.
Men jag tycker Richard skall välja den han trivs bäst med.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-08-22 04:39

Nattlorden skrev:Hk har traditionellt lite fetare bas, varmare ljud och gott om effektresurser. Hårdnandet hos denonen vid pådrag är typiskt effektbrist. Din beskrivning av skillnaderna är ganska förväntade, men visst är det Hk:n som färgar på ett för dig trevligt sätt. Möjligen kan högtalarkaraktären vara sådan att den slår lite över vid mer neutral återgivning, så att denonen skulle behöva spelas via något annat för att dess styrkor skulle komma till sin rätt.

Bra lyssnat.

Du missade dock möjligheten att denonen fixar digitalomvandlingen bättre som anledning till hörd skillnad.


Jag vet inte om just HK 980 har det högpassfilter som ligger lågt i frekvens som gör att de inland låter fetare.* Basen är distinkt och välmodulerad. Det är den också på denonstärkaren. Hårdheten viid hög volym kan du ha rätt i, kanske beror på effektbrist, men enligt effektkuben så är de rätt potenta båda stärkarna, även vid låga impedanser.

Da- omvandlingen är intressant, du kan ha rätt i det, men det går inte att testa på båda stärkarna eftersom hk 980 saknar dac.

* de tekniska data, om de stämmer med en bandbredd på 5 - 150000 hz +- 3db indikerar väl ett högpassfilter vid 5 hz ?
Senast redigerad av Richard 2012-08-22 04:56, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-08-22 04:42

IngOehman skrev:
Richard skrev:Det är tänkbart.

Stereophiles mätningar av rx 6 visar att den är rätt snäll.

Allt är ju relativt.

De går ned till cirka 4 och och ligger under 8 ohm i huvuddelen av
frekvensområdet.

De fallet dessutom stupbrant under 50 Hz, så att de går att få att
samarbeta skapligt med en bas LP-delad vid samma frekvens, trots
att topparna inte är delade, är inte så konstigt.

Självklart hörde ni mycket mindre skillnad mellan förstärkarna med
pi60 som ju har en medelimpedans om över 10 ohm och får nästan
vad som helst i förstärkarväg att låta bra. Dessutom så har de ju en
stereosystemfelskompensation som motverkar det in your face-ljud
som annars råder, och som kan överdriva skillnader tidigare i kedjan.


Vh, iö

- - - - -

PS. Jag kan inte avgöra om det är Denon- eller HK-apparaten som
färgar mer än den andra. Jag känner ingen av dem i tillräcklig detalj.
Men jag tycker Richard skall välja den han trivs bäst med.



Skillnaden mellan förstärkarna är ganska små. Jag har testat flera stärkare som låtit sämre, bla en av nads billigare och cambridges integrerade a 500.

Jag behöver inte välja, jag har ju båda...
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-08-22 06:22

Om det är apparaternas beteende som skall jämföras, så kanske du skall spela lite annan musik också?

Jag skulle rekommendera lite akustisk musik med riktigt många instrument.
Med en god inspelning av tex en symfoni, bör du kunna avgöra vilken av apparaterna som ger det mest detaljrika och verklighetstrogna ljudet.

Det kan kanske vara intressant att "testa" med den typen av musik även om du inte tilltalas av genren i sig.

Möjligen...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-08-22 11:47

Richard skrev:
IngOehman skrev:
Richard skrev:Det är tänkbart.

Stereophiles mätningar av rx 6 visar att den är rätt snäll.

Allt är ju relativt.

De går ned till cirka 4 och och ligger under 8 ohm i huvuddelen av
frekvensområdet.

De fallet dessutom stupbrant under 50 Hz, så att de går att få att
samarbeta skapligt med en bas LP-delad vid samma frekvens, trots
att topparna inte är delade, är inte så konstigt.

Självklart hörde ni mycket mindre skillnad mellan förstärkarna med
pi60 som ju har en medelimpedans om över 10 ohm och får nästan
vad som helst i förstärkarväg att låta bra. Dessutom så har de ju en
stereosystemfelskompensation som motverkar det in your face-ljud
som annars råder, och som kan överdriva skillnader tidigare i kedjan.


Vh, iö

- - - - -

PS. Jag kan inte avgöra om det är Denon- eller HK-apparaten som
färgar mer än den andra. Jag känner ingen av dem i tillräcklig detalj.
Men jag tycker Richard skall välja den han trivs bäst med.



Skillnaden mellan förstärkarna är ganska små. Jag har testat flera stärkare som låtit sämre, bla en av nads billigare och cambridges integrerade a 500.

Jag behöver inte välja, jag har ju båda...

Det är ju just när du har båda som du behöver välja. ;)

Jag förstår vad du menar och skriver det förstås lite på skoj, men det är
lite allvar också.


Har du bara en, den bättre t ex, så slipper du ju välja, och kan lyssna på
musik istället.

- - -

Att jämföra apparater med varandra är oavsett vilket rätt värdelöst om
målet är att få veta något om dem som underlättar valet. Visst kan man
få en uppfattning om skillnaden, men det säger inget eller väldigt lite om
vad respektive apparat gör med musiksignalen.

Om en låter sämre så kan det ju beror på att den gör att man bättre hör
vad en annan länk i kedjan ställer till med.

Det vill säga att det bästa valet vore den förstärkare som låter sämre - i
kombination med att man rättar till felet där någon annanstans i kedjan.

Det är bättre att testa förstärkare på andra sätt än att jämföra med en
annan förstärkare. Ingen förstärkare är ju avsedd att låta som en annan
förstärkare, så vad spelar det för roll hur de uppfattas bredvid varandra?


Bättre då att testa varje förstärkare helt för sig själv, och att använda
metoder som gör att man vet vad förstärkaren gör, och inte blandar ihop
det med vad andra länkar i kedjan ställer till med.


Precis som med restauranger.

Om man vill veta om man gillar en maträtt så behöver man bara äta den.
Men behöver inte, BÖR inte, ha mat från alla andra restauranger i hela
världen bredvid för att kunna tycka något.

Den inre referensen blir snarare negativt påverkad av sådana jämförelser,
och man kommer inte att få ett relevant intryck av det man smakar.

Med mat liksom med hifi behöver man nollställa gommen!

Alltså för att få ett ackurat intryck.

Men behöver smaka på EN sak, inte jämföra två med varandra, som ound-
vikligen försämrar vår förmåga att bedöma saken på ett sätt som stämmer
överens med hur man hör när man normalt lyssnar på musik.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2012-08-22 16:18

IngOehman skrev:
Richard skrev:
IngOehman skrev:
Richard skrev:Det är tänkbart.

Stereophiles mätningar av rx 6 visar att den är rätt snäll.

Allt är ju relativt.

De går ned till cirka 4 och och ligger under 8 ohm i huvuddelen av
frekvensområdet.

De fallet dessutom stupbrant under 50 Hz, så att de går att få att
samarbeta skapligt med en bas LP-delad vid samma frekvens, trots
att topparna inte är delade, är inte så konstigt.

Självklart hörde ni mycket mindre skillnad mellan förstärkarna med
pi60 som ju har en medelimpedans om över 10 ohm och får nästan
vad som helst i förstärkarväg att låta bra. Dessutom så har de ju en
stereosystemfelskompensation som motverkar det in your face-ljud
som annars råder, och som kan överdriva skillnader tidigare i kedjan.


Vh, iö

- - - - -

PS. Jag kan inte avgöra om det är Denon- eller HK-apparaten som
färgar mer än den andra. Jag känner ingen av dem i tillräcklig detalj.
Men jag tycker Richard skall välja den han trivs bäst med.



Skillnaden mellan förstärkarna är ganska små. Jag har testat flera stärkare som låtit sämre, bla en av nads billigare och cambridges integrerade a 500.

Jag behöver inte välja, jag har ju båda...

Det är ju just när du har båda som du behöver välja. ;)

Jag förstår vad du menar och skriver det förstås lite på skoj, men det är
lite allvar också.


Har du bara en, den bättre t ex, så slipper du ju välja, och kan lyssna på
musik istället.

- - -

Att jämföra apparater med varandra är oavsett vilket rätt värdelöst om
målet är att få veta något om dem som underlättar valet. Visst kan man
få en uppfattning om skillnaden, men det säger inget eller väldigt lite om
vad respektive apparat gör med musiksignalen.

Om en låter sämre så kan det ju beror på att den gör att man bättre hör
vad en annan länk i kedjan ställer till med.

Det vill säga att det bästa valet vore den förstärkare som låter sämre - i
kombination med att man rättar till felet där någon annanstans i kedjan.

Det är bättre att testa förstärkare på andra sätt än att jämföra med en
annan förstärkare. Ingen förstärkare är ju avsedd att låta som en annan
förstärkare, så vad spelar det för roll hur de uppfattas bredvid varandra?


Bättre då att testa varje förstärkare helt för sig själv, och att använda
metoder som gör att man vet vad förstärkaren gör, och inte blandar ihop
det med vad andra länkar i kedjan ställer till med.


Precis som med restauranger.

Om man vill veta om man gillar en maträtt så behöver man bara äta den.
Men behöver inte, BÖR inte, ha mat från alla andra restauranger i hela
världen bredvid för att kunna tycka något.

Den inre referensen blir snarare negativt påverkad av sådana jämförelser,
och man kommer inte att få ett relevant intryck av det man smakar.

Med mat liksom med hifi behöver man nollställa gommen!

Alltså för att få ett ackurat intryck.

Men behöver smaka på EN sak, inte jämföra två med varandra, som ound-
vikligen försämrar vår förmåga att bedöma saken på ett sätt som stämmer
överens med hur man hör när man normalt lyssnar på musik.


Vh, iö


Ja då är jag raka motsatsen som testar allt jag kommer över :D

Men det kan ju bero på klena inre referenser/kunskaper,och sen dåligt ljudminne..

Har då lärt mig mkt på resan i alla fall och har betydligt bättre ljud nu än för 2-3 år sen tack vare mitt testandes,så det kommer jag att fortsätta med :)

Användarvisningsbild
karhar680
 
Inlägg: 75
Blev medlem: 2012-08-01

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav karhar680 » 2012-08-23 12:19

Richard skrev:Jag har på förmiddagen gjort en del öppna lyssningar mellan HK 980 integrerad förstärkare, samt hemmabioreceivern Denon avr 1507 vid två kanals återgivning. Det jag ville kolla var dels SB duets förmåga som analog nätverkspelare, dels kolla hur det lät i jämförelse med dacen som sitter inbyggd i denonreceivern, vid dessa tillfällen användes optisk digitalkabel mellan duet och denonreceivern.

Högtalarna var monitor audio rx 6 stående på stabila spikes ( naturligtvis ) och samma kabel, en billig kjell& kompany historia på 2,5 kvmm användes i båda fallen. Singlewire. Två subbasar med 12 xxls element tunade till 20 hz, aktivt delade vid 50 hz.

Musiken:

Yusuf Islam ( Cat Stevens ) " dont let me be missunderstood"

Denna låt innehåller info långt under 20 hz, snyggt producerad och duktiga musiker där det svänger.

The genius of Ray Charles : " here we go again, " duett med Norah Jones.
Svängigt trum och basspel på denna låt, Ray Charles har nerv i rösten.

Lynyrd Skynyrd : endangered species, " Sweet home alabama " , svänger skjortan på en bra anläggning, låter bara halvbra på en dålig.

Första lyssningen :
SB duet digitalt in i denon 1507 , högtalarna ställda på " large och subbasen
på subwoofer+ main.

Låter bra, på Lynyrd skynyrd låten märks det att denonförstärkaren hårdnar en aning då man spelar högt. Ray charles återges väldigt bra, vid sansade volymer låter det så bra jag kan begära.

Andra lyssningen:

SB duet analogt in i denonreceivern.
Av någon anledning låter detta en smula mattare och tråkigare. Kanske för att denonreceiverns analogingång inte är så bra. Alla tre låtarna återges en smula mattare och tråkigare än den första lyssningen.

Tredje lyssningen:

SB duet analogt in i HK 980 .

Denna koppling låter bäst hittills, cymbaler klingar ut längre och ljudet hårdnar aldrig. Ljudet låter en smula bättre än SB duet digitalt in i denonreceivern. Basspelet hålls i ett järngrepp och ljudet blir aldrig stressat eller spretigt. Det svänger bra. Jag hör detaljer i gitarrspelandet på " sweet home alabama" jag inte hört förut.


Således en subjektiv lyssningsbeskrivning.

Intressant är att eriken och jag gjort jämförelsen denon 1507+ intern dac+ pioneer 668, mot holografic pre 25+ sentec pa9+ pioneer 668 och här kunde vi inte höra nån avgörande skillnad mellan förstärkarna, fastän högtalarna då var Ino pi 60.

Pioneer 668, holografic pre 25 samt sentec pa 9 anses på detta forum vara mycket transparenta . Eftersom skillnaden mot denon 1507 upplevdes som minimal så undrar jag:
Är det 2- kanalsförstärkaren HK 980 som färgar ljudet så att det upplevs som bättre, renare och tydligare än denon avr 1507? Är det ens möjligt ?


Kommentarer till testen ?


Kul. En förstärkare som färgar ljudet så det låter bättre, renare och tydligare :? Färgning? Snarare mer korekt då.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav Nattlorden » 2012-08-23 12:34

karhar680 skrev:Kul. En förstärkare som färgar ljudet så det låter bättre, renare och tydligare :? Färgning? Snarare mer korekt då.


Inte alls nödvändigt, finns många färgningar som kan resultera i sådana upplevelser. Gå på vad du gillar utan att bekymra dig vad som är mer korrekt. (Eller om du tillhör dem som jagar det korrekta - lita inte på sådana här tester alls.)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
karhar680
 
Inlägg: 75
Blev medlem: 2012-08-01

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav karhar680 » 2012-08-23 15:37

Nattlorden skrev:
karhar680 skrev:Kul. En förstärkare som färgar ljudet så det låter bättre, renare och tydligare :? Färgning? Snarare mer korekt då.


Inte alls nödvändigt, finns många färgningar som kan resultera i sådana upplevelser. Gå på vad du gillar utan att bekymra dig vad som är mer korrekt. (Eller om du tillhör dem som jagar det korrekta - lita inte på sådana här tester alls.)


Men ger Hkn en färgning eller låter det som det var tänkt kan man undra? :wink:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav Nattlorden » 2012-08-23 15:44

karhar680 skrev:Men ger Hkn en färgning eller låter det som det var tänkt kan man undra? :wink:


Baserat på HKs historia av byggande av färgande pjäser, så vore det mycket mer förvånande om resultatet var pga att de byggt något för dem otraditionellt än att testlyssnaren gillar färgningen (som brukar vara av det trivsamma slaget).
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
karhar680
 
Inlägg: 75
Blev medlem: 2012-08-01

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav karhar680 » 2012-08-23 16:12

Nattlorden skrev:
karhar680 skrev:Men ger Hkn en färgning eller låter det som det var tänkt kan man undra? :wink:


Baserat på HKs historia av byggande av färgande pjäser, så vore det mycket mer förvånande om resultatet var pga att de byggt något för dem otraditionellt än att testlyssnaren gillar färgningen (som brukar vara av det trivsamma slaget).


Gamla hks från 70-80 talet hade en sådan trivsam färgning, men efter att Matti blev involverad ändrade hk sitt tänk. :wink:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav Nattlorden » 2012-08-23 16:14

karhar680 skrev:Gamla hks från 70-80 talet hade en sådan trivsam färgning, men efter att Matti blev involverad ändrade hk sitt tänk. :wink:


Alla HK:s jag har haft köptes på 90-talet och de var rätt rejält färgande de med.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
karhar680
 
Inlägg: 75
Blev medlem: 2012-08-01

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav karhar680 » 2012-08-23 16:20

Nattlorden skrev:
karhar680 skrev:Gamla hks från 70-80 talet hade en sådan trivsam färgning, men efter att Matti blev involverad ändrade hk sitt tänk. :wink:


Alla HK:s jag har haft köptes på 90-talet och de var rätt rejält färgande de med.


Ja dom var svarta, :wink: skämt åsido, hur vet du att dom spelade färgat? Vilken referens hänvisar du till?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav Nattlorden » 2012-08-23 16:28

karhar680 skrev:Ja dom var svarta, :wink: skämt åsido, hur vet du att dom spelade färgat? Vilken referens hänvisar du till?


Verkligheten. Det var tydligt i samma utsträckning som att ta på sig råsa solglasögon - trevligt men inte realistiskt. ( Du får gärna komma med svaret "hur vet du att världen inte egentligen är råsa?", men då hoppar jag av vidare konversation pga trams 8) )
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
karhar680
 
Inlägg: 75
Blev medlem: 2012-08-01

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav karhar680 » 2012-08-23 16:34

Nattlorden skrev:
karhar680 skrev:Ja dom var svarta, :wink: skämt åsido, hur vet du att dom spelade färgat? Vilken referens hänvisar du till?


Verkligheten. Det var tydligt i samma utsträckning som att ta på sig råsa solglasögon - trevligt men inte realistiskt. ( Du får gärna komma med svaret "hur vet du att världen inte egentligen är råsa?", men då hoppar jag av vidare konversation pga trams 8) )


Självfallet ska det inte tramsas här, undrar vad du spelar på bara? :D

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav Nattlorden » 2012-08-23 16:42

karhar680 skrev:Självfallet ska det inte tramsas här, undrar vad du spelar på bara? :D


Överhuvudtaget inget kvar från den tiden längre. Fast det spelade ingen roll vad som spelades på, det spelade ingen roll vilka högtalare man kopplade in till dem i butik eller hemma - effekten var tydlig oavsett. Men då det kombinerade ganska bra med vad mina dåvarande högtalare behövde hjälp med så valde jag dem likfullt.

Är du på allvar intresserad, så kan du läsa min presentationstråd
här

(Står inte något direkt om H/Kna... det säger väl en del att jag knappt tänkt på dem i efterhand. )
Senast redigerad av Nattlorden 2012-08-23 16:47, redigerad totalt 1 gång.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
karhar680
 
Inlägg: 75
Blev medlem: 2012-08-01

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav karhar680 » 2012-08-23 16:46

Nattlorden skrev:
karhar680 skrev:Självfallet ska det inte tramsas här, undrar vad du spelar på bara? :D


Överhuvudtaget inget kvar från den tiden längre. Fast det spelade ingen roll vad som spelades på, det spelade ingen roll vilka högtalare man kopplade in till dem i butik eller hemma - effekten var tydlig oavsett. Men då det kombinerade ganska bra med vad mina dåvarande högtalare behövde hjälp med så valde jag dem likfullt.


Nu menar jag, vad du har för tillfället?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav Nattlorden » 2012-08-23 16:49

karhar680 skrev:Nu menar jag, vad du har för tillfället?


Sonos via Benchmark DAC1 / Pioneer 668 -> Krell Showcase -> ino cr80s m. infrakort -> NAD 208 + 2xNAD 218 -> Ino pi60s-s + 8 st baslådor med NHT1259 12"are
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
karhar680
 
Inlägg: 75
Blev medlem: 2012-08-01

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav karhar680 » 2012-08-23 17:03

Nattlorden skrev:
karhar680 skrev:Självfallet ska det inte tramsas här, undrar vad du spelar på bara? :D


Överhuvudtaget inget kvar från den tiden längre. Fast det spelade ingen roll vad som spelades på, det spelade ingen roll vilka högtalare man kopplade in till dem i butik eller hemma - effekten var tydlig oavsett. Men då det kombinerade ganska bra med vad mina dåvarande högtalare behövde hjälp med så valde jag dem likfullt.

Är du på allvar intresserad, så kan du läsa min presentationstråd
här

(Står inte något direkt om H/Kna... det säger väl en del att jag knappt tänkt på dem i efterhand. )


Ögnade igenom presentationen, välskriven! Har jag förstått det rätt så har du rotel 1090? Mycket kraft men en aning hårt ljud, har jag för mig.
Men är det bra för dig så är ju saken biff :wink:
Själv har jag lyssnat och sysslat med stereo prylar sedan 69. Har haft en väldans massa olika fabrikat. Det jag har nu funkar för mig med en något försämrad tonhörbarhet tyvärr. Bor i lägenhet så lite tanke på grannarna behövs :wink:

Användarvisningsbild
karhar680
 
Inlägg: 75
Blev medlem: 2012-08-01

Re: Lyssningstest : HK 980 mot Denon 1507

Inläggav karhar680 » 2012-08-23 17:14

Nattlorden skrev:
karhar680 skrev:Nu menar jag, vad du har för tillfället?


Sonos via Benchmark DAC1 / Pioneer 668 -> Krell Showcase -> ino cr80s m. infrakort -> NAD 208 + 2xNAD 218 -> Ino pi60s-s + 8 st baslådor med NHT1259 12"are


Sorry Måste sett fel. Nad är väl ett hyffsat märke det också. Brukar ligga i mitten vid tester gällande ljudkvaliten. Lira på du bara :D

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster