sztation skrev:Det jag har kommit fram till att filmljudet är mixat så hårt draget. Surroundeffekter är ofta antingen eller liksom i den ena eller andra surroundkanalen. När det väl kommer en actionscen med två surroundhögtalare vinklade mot lyssnaren så känns det "Aha.. där hörde jag den högtalaren också ja.." och hela idén med surround försvinner.
Håller med om att det brukar låta så illa när man bara använder två (5.1) eller fyra (7.1) surroundhögtalare. Och det är inget annat att vänta sig. Så fungerar vär hörsel, den gör inte att lura att tro att ljudfältet är kontinuerligt med så få ljudkällor.
Men jag håller verkligen INTE med om att mixarna "låter så", det är bara så att en uppsättning med så glest placerade högtalare inte KAN dekoda den information som
finns på filmerna.
Glöm inte bort att en filmmixstudio använder mellan 8 och 12 bakkanalshögtalare redan för 5.1 (gäller THX-godkända studior för biofilmmixning), och kom också ihåg att man
inte skall tro att 7.1 på en förstärkare betyder att det finns något i den som har med 7.1 att göra.
Idag finns ingen riktig (med diskret 7.1-dekoder) 7.1-förstärkare, eftersom det inte finns några 7.1-system! De flerkanaligaste system som finns är 6.1-system (och det finns bara ett enda, nämligen DTS 6.1 discrete), och när en 6.1-inspelning spelas på en 7.1-förstärkare men en högtalare till varje förstärkare, blir ljudet i de två bakersta högtalarna samma.
De fyra bakhögtalarna kopplade till de föra förstärkarna enligt 1 + 1 + 1 + 1 återger alltså de tre bakkanalerna enligt mönstret 1 - 2 - 1, vilket ger en bakvikt som förstör mycket av de spatiella effekterna i filmerna.
Om man däremot använder sex högtalare och kopplar 2 + 1 + 1 + 2 så får man ett kanalmönster om 2 - 2 - 2 istället vilket är mycket bättre. Men allra bäst är faktiskt 3 - 2 - 3. Det mänstret uppnå man genom att koppla högtalarna till de fyra förstärkarna enligt 3 + 1 + 1 + 3. Det förvånar många men, så blir det faktiskt i regel bäst.
Sen finns det förstås låtsassystem (DD) som använder siffrorna 6.1 men som är 5.1-system avsedda att avspelas med matriserad mittbak-kanal. Med dessa avspelas i regel bättre utan matrispumpningarna aktiverade, alltså som riktig 5.1, med 6 surroundhögtalare eller fler.
Därför tycker jag diffust ljud är bäst för att mildra detta och höja ambiensen.
Håller inte med om detta heller. Diffust ljud ökar förvisso just diffusiteten, men näppeligen "känslan av ambiens". Tvärtom behöver man ha god artikulation för att känna sig närvarande. Därför ogillar jag personligen dipoler och betaktar dem bara som en kompromiss för dem som av olika skäl inte kan välja en bättre lösning. Förvisso en bättre kompromiss än två direktriktade högtalare.
Och åstadkommer det genom flera högtalare eller högtalare vinklade bort från lyssnaren reflekterande i väggar etc.
Hmmm... Dessa två alternativ beter sig väsensskilt åt, med avseende på just diffusiteten. Flera direktstrålande högtalare låter ju mindre diffost än en, medan en (eller flera) högtalare vinklade bort låter klart mer diffusa än en direktriktad.
Enda likheten är att man i båda fallet slipper höra var någonstans högtalarna sitter, vilket förvisso är bra.
Eller tycker ni att samspelet mellan surroundkanaler och frontljud är bra (stereomixat (fram-bak))?
En sak som jag tror inte alla tänker på är att högtalare avsedda att användas "i antal för surroundkanaler" inte är jämförbara med vanliga högtalare, eftersom de är "delhögtalare" bara. De skall ju klinga optimalt när de används
tillsammans, inte som enskildheter. Låter man flera normala högtalare återge en gemensam kanal kommer de att klinga väldigt färgat i klunga, dessutom kommer de att bli en väldgt svår last för förstärkaren om de parallellkopplas.
Högtalare avsedda för att använda i multipla antal för bakanalerna bör alltså vara små, klangligt anpassade (även för väggplacering) och högohmiga (>10 ohm).
Är det mina filmer som är dåliga kanske
Jag tror dina filmer är bra mixade, i varje fall de flesta, för det är de flesta filmer! Men inga filmer låter bra mixade om man avlyssnar dem med bara två eller fyra bakkanalshögtalare.
Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).
) och jag tycker det funkar kanon. (NHT SuperZero - samtliga monterade i samma plan 150cm från golvet)
