Hifi för syns skull

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-09-11 15:17

Objektivisten skrev:Om t ex alla tycker en förstärkare är ful, då är den väl objektivt ful?


Lär inte hända, minst en person kommer att ha avviktande uppfattning om så bara av principskäl. 8)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-09-11 15:19

T ex den som designat den, kan man tänka. ;)

Men oavsett vilket så är ingenting "objektivt fult", hur det än ser ut.

Fulhet är inte en objektiv fråga, det är subjektivt, en fråga om tycke
och smak.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2012-09-11 15:20, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2012-09-11 15:20

Objektivisten skrev:Om t ex alla tycker en förstärkare är ful, då är den väl objektivt ful?


Och hur ska man veta att alla tycker att den är ful? Däremot kan man kanske tala om mindre lyckade formgivningar såtillvida att de inte verkar tilltala den stora massan.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-09-11 15:20

Kommersiellt mindre lyckade då i så fall.

Definierar man inte vad man menar med mindre lyckad, alltså
domänen inom vilken designen misslyckas, så är ju även det
en subjektiv fråga.

99 procent kan tycka att grunkan är ful som stryk, och därför
misslyckad estetiskt, medan 1 % kan anse att saken är super-
fin, och alla har lika rätt.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2012-09-11 15:23, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-09-11 15:22

När jag hör min 208:a tycker jag att alla som hälsar på ska få se underverket, annars skulle de tro att jag hittar på. Ljudet är så bra att det inte är normalt. Om anläggningen totalt är särskilt snyggt vet jag inte. När jag har mina allra högtidligaste musikexcesser släcker jag ner totalt och då blir det mörkt som i den bästa hemmabio, även mitt på dagen.

Här finns en NAD208-bild som ni får använda fritt...

Bild

Lägg märke till hur listigt jag petat in lysdioderna i själva chassiet så de inte ska synas under drift. I vinter kommer ytterligare en modifiering att ske.

Skönheten kommer ju för övrigt inifrån brukar man säga

Bild
(får fritt kopieras)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2012-09-11 15:23

IngOehman skrev:Klagar du alltså på den som skrev att en 208 är så ful att den behöver
gömmas? Är det inte okej att tycka så?


Vh, iö


Precis. Så länge man säger att en 208 är ful så är det inga problem. Men om någon kritiserar exempelvis Pass-stegen som synts i tråden, så är det helt plötsligt inte okej längre? Tycker att många här är så jäkla selektiva med vad de uppfattar som påhopp osv. Beror mer på vem som skriver det känns det som.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-09-11 15:24

Ja, även jag får ibland det intrycket. :?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-11 15:25

IngOehman skrev:
Men oavsett vilket så är ingenting "objektivt fult", hur det än ser ut.

Fulhet är inte en objektiv fråga, det är subjektivt, en fråga om tycke
och smak.


Vh, iö


Nja, riktigt så enkelt är det inte min gode Öhman. Idag anser de flesta, som är intresserade av och har studerat ämnet, att graden av skönhet tycks inneha både subjektiva och objektiva värden.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2012-09-11 15:25

IngOehman skrev:Kommersiellt mindre lyckade då i så fall.

Definierar man inte vad man menar med mindre lyckad, alltså
domänen inom vilken designen misslyckas, så är ju även det
en subjektiv fråga.

99 procent kan tycka att grunkan är ful som stryk, och därför
misslyckad estetiskt, medan 1 % kan anse att saken är super-
fin, och alla har lika rätt.


Vh, iö


Håller med. T.ex en design som står i vägen för försäljning, trots att funktionen är fullgod, skulle jag kalla mindre lyckad.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-09-11 15:28

Alltså... se till att göra en fullgod funktion först, se till att den blir flexibelt förpackningsbar och ge kunden en stor frihet i att själv välja design. Eller byt design ofta utan att förändra funktionen och bjud in kända designers att göra sin signatur-variant.

NAD 208 i Gucci-design hade kanske gått bättre hem hos frugan?
Bild
Senast redigerad av Nattlorden 2012-09-11 15:39, redigerad totalt 1 gång.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2012-09-11 15:29

Nattlorden skrev:Alltså... se till att göra en fullgod funktion först, se till att den blir flexibelt förpackningsbar och ge kunden en stor frihet i att själv välja design. Eller byt design ofta utan att förändra funktionen och bjud in kända designers att göra sin signatur-variant.


Flexibilitet är ju tyvärr också dyrt..

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3171
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2012-09-11 15:29

Objektivisten skrev:
IngOehman skrev:
Men oavsett vilket så är ingenting "objektivt fult", hur det än ser ut.

Fulhet är inte en objektiv fråga, det är subjektivt, en fråga om tycke
och smak.


Vh, iö


Nja, riktigt så enkelt är det inte min gode Öhman. Idag anser de flesta, som är intresserade av och har studerat ämnet, att graden av skönhet tycks inneha både subjektiva och objektiva värden.

Ska vi en as om att den kan vara intersubjektivt ful då?

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2012-09-11 15:33

Nattlorden skrev:Alltså... se till att göra en fullgod funktion först, se till att den blir flexibelt förpackningsbar och ge kunden en stor frihet i att själv välja design. Eller byt design ofta utan att förändra funktionen och bjud in kända designers att göra sin signatur-variant.

NAD 208 i Gucci-design hade kanske gått bättre hem hos frugan?


Som sagt, enklare att gömma skiten. Fick bara bygga en helt egen stereobänk för att lyckas med det konststycket! :wink:

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2012-09-11 15:33

Nattlorden skrev:Någon som vet om det ÄR kylflänsar på sidorna, eller bara design?


Det ÄR kylflänsar vilket torde behövas på klass-A steg
men varför man har gjort dem på det här viset vet jag inte.

Bild

De två större modellerna ser ut så här

Bild
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9999
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2012-09-11 15:33

Jag tycker nog Pass-stegen är lite fräcka och de jag hört låter bra, mycket bra. NAD 208 har jag aldrig haft chans att lyssna på, och hur de ser ut är helt oväsentligt för min del. Viktigt är dock att de får fysisk plats i min bänk om de nu skulle passera min utvärdering lyssningsmässigt.
Man ska ju lyssna via den i stupen, det är ingen altartavla, eller!
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2012-09-11 15:39

Panelguy skrev:
Nattlorden skrev:Någon som vet om det ÄR kylflänsar på sidorna, eller bara design?


Det ÄR kylflänsar vilket torde behövas på klass-A steg
men varför man har gjort dem på det här viset vet jag inte.

Bild

De två större modellerna ser ut så här

Bild


De större ser ju ut att vara vettigare designade ur kylsynpunkt. Måhända räcker den "horisontella" kylflänsen till på det mindre steget, men om man byggt dem vertikala istället så hade kanske stegets totalstorlek minskats.

ThePreTor1aN
 
Inlägg: 905
Blev medlem: 2008-03-10

Inläggav ThePreTor1aN » 2012-09-11 16:09

hifikg skrev:Här finns en NAD208-bild som ni får använda fritt...

Bild


Var köper man THX-klistermärkena?
Jag gjorde som vi gör för det mesta på Faktiskt.se, tog det helt ur luften bara.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2012-09-11 16:17

ThePreTor1aN skrev:
hifikg skrev:Här finns en NAD208-bild som ni får använda fritt...

Bild


Var köper man THX-klistermärkena?


Inte här i alla fall.

Bild
//
Lech

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2012-09-11 16:49

UnholyRishna skrev:
IngOehman skrev:Klagar du alltså på den som skrev att en 208 är så ful att den behöver
gömmas? Är det inte okej att tycka så?


Vh, iö


Precis. Så länge man säger att en 208 är ful så är det inga problem. Men om någon kritiserar exempelvis Pass-stegen som synts i tråden, så är det helt plötsligt inte okej längre? Tycker att många här är så jäkla selektiva med vad de uppfattar som påhopp osv. Beror mer på vem som skriver det känns det som.


Nu var det väl ändå så att det enda negativa som skrivits om 208 (om vi kan bortse från JanBanans uppenbara provokation) var det Panelguy skrev:

Panelguy skrev:Beror på hur grejorna ser ut. En så´n här skulle jag gömma


...alltså helt tydligt en personlig uppfattning och inte något påhopp vad jag kan se. Inget att klaga på där.

Det jag reagerade på var IÖ's formulering i sitt svar gällande de som Panelguy ville ha framme samtidigt som denne värnar om integriteten kring personliga preferenser.

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Inläggav KentLindqvist » 2012-09-11 17:38

Själv gillar jag funkis och enkel design. Jag tycker på fullaste allvar att 208an är ett av de snyggaste slutstegen. Svarta PA9:or går väl också an med samma motivering. Helt skall jag väl inte utesluta att det är ett resultat av indoktrinering! :D
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-09-11 17:41

sprudel skrev:Jag tycker nog Pass-stegen är lite fräcka och de jag hört låter bra, mycket bra. NAD 208 har jag aldrig haft chans att lyssna på, och hur de ser ut är helt oväsentligt för min del. Viktigt är dock att de får fysisk plats i min bänk om de nu skulle passera min utvärdering lyssningsmässigt.
Man ska ju lyssna via den i stupen, det är ingen altartavla, eller!



Jag spelar topparna genom ett Pass-steg just nu och det spelar bra, väldigt mycket mer välljudande än 218-nadden som tidigare drev topparna och nu spelar basarna.

Men passet är gu-fö****at-varmt. Blir fint till vintern 8)

Nu tror jag att 208 är ett väldigt mycket mer välljudande steg än 218! Min tanken från början var att 218 skulle driva basar och det gör det med bravur!
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2012-09-11 17:54

KorkSniff skrev:Själv gillar jag funkis och enkel design. Jag tycker på fullaste allvar att 208an är ett av de snyggaste slutstegen. Svarta PA9:or går väl också an med samma motivering. Helt skall jag väl inte utesluta att det är ett resultat av indoktrinering! :D


Gillar man militärlooken så faller säkert Lammhybriderna en i smaken.

M1.2 Ref monos....som jag också kan tänka mig att ha framme :wink:
Bild
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Inläggav KentLindqvist » 2012-09-11 18:12

Yes SIR!
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9999
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2012-09-11 18:27

Panelguy skrev:
KorkSniff skrev:Själv gillar jag funkis och enkel design. Jag tycker på fullaste allvar att 208an är ett av de snyggaste slutstegen. Svarta PA9:or går väl också an med samma motivering. Helt skall jag väl inte utesluta att det är ett resultat av indoktrinering! :D


Gillar man militärlooken så faller säkert Lammhybriderna en i smaken.

M1.2 Ref monos....som jag också kan tänka mig att ha framme :wink:
Bild


Nice! Men de är väl för stora att gömma någonstans kan tänka, för varma också?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2012-09-11 18:41

phloam skrev:
UnholyRishna skrev:
IngOehman skrev:Klagar du alltså på den som skrev att en 208 är så ful att den behöver
gömmas? Är det inte okej att tycka så?


Vh, iö


Precis. Så länge man säger att en 208 är ful så är det inga problem. Men om någon kritiserar exempelvis Pass-stegen som synts i tråden, så är det helt plötsligt inte okej längre? Tycker att många här är så jäkla selektiva med vad de uppfattar som påhopp osv. Beror mer på vem som skriver det känns det som.


Nu var det väl ändå så att det enda negativa som skrivits om 208 (om vi kan bortse från JanBanans uppenbara provokation) var det Panelguy skrev:

Panelguy skrev:Beror på hur grejorna ser ut. En så´n här skulle jag gömma


...alltså helt tydligt en personlig uppfattning och inte något påhopp vad jag kan se. Inget att klaga på där.

Det jag reagerade på var IÖ's formulering i sitt svar gällande de som Panelguy ville ha framme samtidigt som denne värnar om integriteten kring personliga preferenser.


Tja jag skrev ju t.ex. "Jag tycker den är ful som stryk" om 208:an.. Inga invändningar där inte. :roll: Ingvar framförde också en personlig uppfattning om utséendet på Pass-blocken. Då blev det plötsligt reaktioner. Var det bara för att han inte skrev "Jag tycker" först, eller har det andra orsaker att folk går igång? Och jag ser ingen motsättning i att han värnar om allas rätt att tycka vad de vill, och att han själv sågar pass-blockens utséende.
Varför var det förresten ingen förutom MÖ som reagerade på Janbanans kommentar, när den egentligen var värre än Ingvars? Är han inte värd besväret, eller bara "med i klubben"?

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2012-09-11 18:44

Panelguy skrev:
KorkSniff skrev:Själv gillar jag funkis och enkel design. Jag tycker på fullaste allvar att 208an är ett av de snyggaste slutstegen. Svarta PA9:or går väl också an med samma motivering. Helt skall jag väl inte utesluta att det är ett resultat av indoktrinering! :D


Gillar man militärlooken så faller säkert Lammhybriderna en i smaken.

M1.2 Ref monos....som jag också kan tänka mig att ha framme :wink:
Bild


Det där ser bättre ut, men jag gillar inte handtagen. Känslig man är va? :wink:

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2012-09-11 18:51

Detta steget tycker jag är sjukt snyggt. Minimalistiskt och ändå med hög finish. Den nedfrästa loggan i fronten är bara awesome! :P
Bild

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2012-09-11 18:52

sprudel skrev:Nice! Men de är väl för stora att gömma någonstans kan tänka, för varma också?

Vill man gömma förstärkare som de här? :wink: Jag kan nog med ganska stor säkerhet säga att varken Pass´ klass-A steg eller M1.2Ref (även de klass-A) går att gömma i en bänk/skåp utan risk för överhettning.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2012-09-11 19:02

Jag tycker det är stor och avgörande skillnad mellan att skriva "Jag tycker den är skitful" och "Den är skitful" - det är just den gränsen man inte bör överskrida om man inte vill försöka pracka på andra sin egen uppfattning på ett forum.

Visst, ingen stor grej men jag skrev också bara att man kan försöka undvika sådana formuleringar när man sågar en produkt på subjektiv basis.

Vad gäller JanBanan så är det väl knappast att betrakta som ett seriöst sakinlägg att väga in i det vi talar om. F.ö. reagerade jag på att MÖ nappade på JB's bete, för att inte det skulle skena iväg... :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-09-11 19:03

jag gillar funkislook, detta gillar jag

Bild

och när man kan använda en sak till flera saker är det bara positivt

http://www.martinloganowners.com/forum/ ... 1161208172
Bikinitider

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 30 gäster