Bilstereosteg som hifif / Effektmätning av Rotel 1090

[DVD-ai]

En närstående ( son ) deltog i SM för bilstereo ljud för många år sedan.

Som högtalarlådor hade de två bilar ( Trabanter guds ske lov ) Det var makalösa jordbävningar/förstörelse som blev resultatet av det.

Tror dom mätte upp strax under 150 db i slutändan.Hur vete fan...

//lech

audiocontrols db mickar fixar 190db så det var långt ifrån vad som kan mätas

Ja oj... 190dB är "bara" 2dB från gränsen till att ljudet övergår i en chockvåg !
imponerande om dom lyckats med det !
men med vilken exakthet där uppe ?
+/- 6dB ?!

[DVD-ai]

Lyssnar du på din musik via mätinstrument??
Jag låter mina öron bestämma vad som låter bra det skiljer oss två åt

Nej.

Jag har haft ljud som öronen tyckte låtit bra senaste 15 åren, de makalösa förbättringar jag gjort sedan dess finns ingen möjlighet jag skulle kunna lyssnat mig fram till. Hade jag inte lyssnat på folk som vandrat samma väg innan mig, litat på fysikens lagar och tagit reda på vilka tester som är värda att lita på så hade jag troligen suttit kvar - helt nöjd iofs då med - med en återgivning ett halvt ljusår efter vad jag har idag.

Bara för att du inte förstår relevansen av en viss mätning betyder inte att relevans saknas. Likaså behöver inte en mätning betyda något om det är fel mätning. Att bygga en baslåda utan korrekta data på elementen funkar inte (om man inte har tur som en tokig). Även med korrekta data är det långtifrån alla som fixar att bygga rätt låda till den. Det går inte bara att leta upp ett element man gillar, köpa hundra styck och tro det blir bra.

Om det vore enkelt att bygga högtalare, varför låter nästan alla illa?

Kunde inte hålla med mer !

Man ska BÅDE mäta och LYSSNA !

Låter det bra så mäter det bra, mäter det dåligt så låter det dåligt...
Sedan kan man ju sakna förmågan att läsa av mätningar på rätt sätt och på så vis få för sig att det skulle mäta bra med låta dåligt...
Fast det är ju egentligen bara brist på kompetens inom området och inget annat.

Har man inte kompetensen att mäta fram det man vill åt, då är det fan bäst att inte mäta alls och bara lyssna i stället !
eller lär sig att mäta rätt och tolka mätningarna rätt !

I alla fall jag brukar alltid höra det jag lyssnar efter och brukar inte tycka det är speciellt svårt att skilja olika fenomen och problem som man skulle behöva åtgärda...
Men det blir aldrig lika tydligt som en riktigt utförd serie mätningar och någon som kan översätta resultatet till konkreta fakta om vad som behöver göras !

Jag slår att slag för mätningar och lyssning kombinerat, på så vis så kan man försäkra sig om att det man mäter och ställer in inte i något led råkar påverka ljudet negativt...
Alltså så att man inte missar något när man mäter och förvanskar ljudet med sin ingrepp i stället...

[DasBooten]

Kan inte TS skapa en byggtråd?

[RogerGustavsson]

HAHAHA

Ja ni har ju generalagenten Septon där.

JBL är ju väldigt litet i Sverige tyvärr.

Pro-delen är intakt, men resten är reat ut till Harman-Kardon

Ja Harman koncernen äger väldigt mycket nu. JBLs konsumentprodukter är inget att hänga i granen.

Jag tycker nog att ett par JBL K2 S9900 är ganska bra...

Det är JBL (PRO) Synthesis. Helt annan sak;)

JBL Synthesis har också Harman International skrivet på sina hemsidor.

[DasBooten]

HAHAHA

Ja ni har ju generalagenten Septon där.

JBL är ju väldigt litet i Sverige tyvärr.

Pro-delen är intakt, men resten är reat ut till Harman-Kardon

Ja Harman koncernen äger väldigt mycket nu. JBLs konsumentprodukter är inget att hänga i granen.

Jag tycker nog att ett par JBL K2 S9900 är ganska bra...

Det är JBL (PRO) Synthesis. Helt annan sak;)

JBL Synthesis har också Harman International skrivet på sina hemsidor.

Absolut. Harman koncernen äger hela JBL.

Dock kan man dela in själva JBL i JBL PRO/Synthesis och JBL consumer.

Där consumer är mer infinity, som också ägs av harman.

[Harryup]

Harman International är inte Harman/Kardon.
Däremot äger just nu Harman International;
JBL, Harman/Kardon, AKG, Infinity, Mark Levinson, Lexicon, BSS, Becker, Aha Radio, Crown, dbx, DigiTech, Revel, Selenium, Soundcraft och Studer.
Flera av dom har registrerade undernamn typ JBL med Synthesis osv.
Men man får skilja på vilka namn som betyder att det är olika företag och vilka som är registrerade produktlinjer. Och det kan också skilja över tiden.
Alla företag har säkert inte heller egen tillverkning längre.

mvh/Harryup

[Harryup]

K2 och Everest osv är konsumentprodukter som blivit upptagna i Synthesisserien då den senare uppdaterades allmänt för några år sedan.
Så hifiaffärer kan sälja Everest utan att vara auktoriserade för Synthesis.

mvh/Harryup

[mangs]

Subbarna kommer nog inte behöva gå högre en till 80hz det har jag provat
Och dom låter galet bra i frekvens från 18hz och upp till 80hz och skulle det behövas kan man nog släppa upp till 100hz
Frontarna (middarna) presterar alldeles utmärkt ner till 50-60hz med låg dist
Eller ja dom låter väldigt rent i mina öron ialla fall och detta är också utprovat med en jäkla massa effekt som jag skrev tidigare 4st 6.5" Med 650w rms ner till 50hz fixar dom utan problem och där är även i det fallet
Lådan till dom större en den ska och detta resulterar ju att dessa fixar 162w musik per element så mycket får inte jag misstänker jag när jag bara kommer ha 2000w att dela i 16 så det blir ju futtiga 125w per element

Basarna har 40mm totalt med stor del av spolen i gapet så ja dom flyttar massor av luft
Sedan att dom kan röra sig 80mm är väl kanske ingen större nytta men dom lär ju inte bottna så lätt ialla fall

Min poäng om det inte framgick var att bara för att elementen klarar av att spela viss frekvenser så är det inte lämpligt alltid att låta dem göra det. Om högst ljudtryck är viktigast så visst, fine, låt varje element spela så högt det bara kan utan att gå sönder. Eftersom du däremot även var intresserad av att det skall låta bra så bör du istället fundera på var delningensfrekvensen skall ligga för at tdu dels skal lfå en jämn fin frekvensgång och bra integration mellan sub/middar. Att dela som du tänkt kommer utöver en puckel i området 50-100Hz ge problem med itegreringen och systemet kommer låta långt ifrån så bra som det skulle kunna göra. Dessutom visar det sig då kanske at tistället för 20slutsteg så räcker det kanske med 8 steg för att uppnå samma resultat.

Enligt mig är det A och O och vara väl förberedd, speciellt när projektet är av detta omfång och såpass kostsamt.

[MagnusÖstberg]

+1

[ftorsell]

En närstående ( son ) deltog i SM för bilstereo ljud för många år sedan.

Som högtalarlådor hade de två bilar ( Trabanter guds ske lov ) Det var makalösa jordbävningar/förstörelse som blev resultatet av det.

Tror dom mätte upp strax under 150 db i slutändan.Hur vete fan...

//lech

audiocontrols db mickar fixar 190db så det var långt ifrån vad som kan mätas

Gör dom min fixar bara 180dB.

Ajemen din Mick är en äldre modell det kom en uppdaterad när många
Spela över 180db så det är dags att byta ut den om du ska spela över 180db

[ftorsell]

Men man blir så less på allt nerklankande i denna tråd om ni inte har något positivt att skriva så får ni gärna avstå?
Vem säger att ljud ska låta som många här tycker och allt vi gör är fel?
Om våra öron tycker att det låter bra om middarna spelar till 60hz varför
Ska ni börja gnälla över det? Låter det inte bra så hör vi väl det lika bra som
Alla andra här på forumet vi har audiocontrols mät ut röstning den är grymt
Bra men visst det finns bättre
Allt kan vi mäta upp när rummet är klart och det är dags för att få det att lira ihop.

Tanken med denna tråd var ju mätningen på Rotel steget sedan ville några veta om min anläggning och även fast jag inte bad om en utvärdering börjar
Många säga att allt är fel? Vi är övertygade om att det kommer bli bra
Och visst tycker jag man ska kunna ta kritik men då är det ju trevligare
Om det görs på ett trevligare sett en att idiot förklara folk.
Ja detta är vad jag tycker ialla fall och hoppas några respekterar detta
Och att vi kan fortsätta denna tråd på ett trevligt sätt.

[DasBooten]

Som sagt.

Gör en byggtråd med mycket bilder och information.

Är absolut väldigt spännande bygge att följa.

[carpelux]

Alla andra här på forumet vi har audiocontrols mät ut röstning den är grymt

[StefanL]

Kan du publicera mätningen som gjordes?

Det låter som det kanske inte är helt rätt mätt, eller att steget är trasigt.

[-Palle-]

Det är lugnt Fredrik, jag tar gärna emot dina Rotelsteg eftersom att dom mäter så dåligt..

[ftorsell]

Kan du publicera mätningen som gjordes?

Det låter som det kanske inte är helt rätt mätt, eller att steget är trasigt.

Mätningen var bara en simpel test på 60hz fast last i 4,5 ohm sedan
Samma test i 2.3 ohm med enkla motstånd det är inte någon reference
Mätning utan en test bänk han har för att snabbt och enkelt mäta hur mycket
Pulver steget lämnar vid en fast frekvens
Steget ska inte vara trasigt men jag och Peter tyckte det var lite väl klent
Med mos i 2ohm men testet gjordes ju först i 4ohm och längre en ett seriöst test sedan lika i 2,3 ohm och det kanske räckte för att hinna tömma kraften
I steget
Peter har för vana att mäta alla steg lika när han får möjlighet och med
Tanke på hur bilsteget klarade testet vart man ju väldigt imponerad

[ftorsell]

Det är lugnt Fredrik, jag tar gärna emot dina Rotelsteg eftersom att dom mäter så dåligt..

Ja Patrik du är så omtänksam

[ftorsell]

Kan du publicera mätningen som gjordes?

Det låter som det kanske inte är helt rätt mätt, eller att steget är trasigt.

Mätningen var bara en simpel test på 60hz fast last i 4,5 ohm sedan
Samma test i 2.3 ohm med enkla motstånd det är inte någon reference
Mätning utan en test bänk han har för att snabbt och enkelt mäta hur mycket
Pulver steget lämnar vid en fast frekvens
Steget ska inte vara trasigt men jag och Peter tyckte det var lite väl klent
Med mos i 2ohm men testet gjordes ju först i 4ohm och längre en ett seriöst test sedan lika i 2,3 ohm och det kanske räckte för att hinna tömma kraften
I steget
Peter har för vana att mäta alla steg lika när han får möjlighet och med
Tanke på hur bilsteget klarade testet vart man ju väldigt imponerad

Glömde säga att detta test inte lagrats utan det bara sved i själen

[ftorsell]

Som sagt.

Gör en byggtråd med mycket bilder och information.

Är absolut väldigt spännande bygge att följa.

Det kommer men allt står för tillfället bara still våran cnc fräsare
Har tagit semester från att bygga centern på obestämd tid
Trots att vi försökt muta honom med lite extra pengar

[Ragnwald]

Harman International är inte Harman/Kardon.
Däremot äger just nu Harman International;
JBL, Harman/Kardon, AKG, Infinity, Mark Levinson, Lexicon, BSS, Becker, Aha Radio, Crown, dbx, DigiTech, Revel, Selenium, Soundcraft och Studer. ...

Fy katten, det är väl den bistra världsekonomin som ställt till det.

[StefanL]

Kan du publicera mätningen som gjordes?

Det låter som det kanske inte är helt rätt mätt, eller att steget är trasigt.

Mätningen var bara en simpel test på 60hz fast last i 4,5 ohm sedan
Samma test i 2.3 ohm med enkla motstånd det är inte någon reference
Mätning utan en test bänk han har för att snabbt och enkelt mäta hur mycket
Pulver steget lämnar vid en fast frekvens
Steget ska inte vara trasigt men jag och Peter tyckte det var lite väl klent
Med mos i 2ohm men testet gjordes ju först i 4ohm och längre en ett seriöst test sedan lika i 2,3 ohm och det kanske räckte för att hinna tömma kraften
I steget
Peter har för vana att mäta alla steg lika när han får möjlighet och med
Tanke på hur bilsteget klarade testet vart man ju väldigt imponerad

Glömde säga att detta test inte lagrats utan det bara sved i själen

Mjä, jag skulle nog vilja ha lite grafer och mer insikt om hur allt gick tillväga. Jag får känslan av att denna mätning är gjord för att sätta 1090 i dålig dager.

Vem Peter är vet jag inte., har han något med Kove att göra?

På faktiskt så anser ganska många 1090 vara potent, så när du kommer in och säger att den mäter toklågt och får tokspö av ett bilslutsteg (som du av en händelse skall köpa ett dussin av), fast inte kan presentera grafer på förfarandet, så kanske en bit skeptism infaller sig. Och diskussionen faller bort för som det är nu, så är det bara något du sagt, där finns inget att diskutera om.

No pun intended alltså.

Jag håller med dom andra, skapa en byggtråd, det skulle varit toppen att följa.

[Ragnwald]

Om det inte påtalats tidigare, heter det effektmätning.

[-Palle-]

Det är lugnt Fredrik, jag tar gärna emot dina Rotelsteg eftersom att dom mäter så dåligt..

Ja Patrik du är så omtänksam

Ja eller hur?

[ftorsell]

Kan du publicera mätningen som gjordes?

Det låter som det kanske inte är helt rätt mätt, eller att steget är trasigt.

Mätningen var bara en simpel test på 60hz fast last i 4,5 ohm sedan
Samma test i 2.3 ohm med enkla motstånd det är inte någon reference
Mätning utan en test bänk han har för att snabbt och enkelt mäta hur mycket
Pulver steget lämnar vid en fast frekvens
Steget ska inte vara trasigt men jag och Peter tyckte det var lite väl klent
Med mos i 2ohm men testet gjordes ju först i 4ohm och längre en ett seriöst test sedan lika i 2,3 ohm och det kanske räckte för att hinna tömma kraften
I steget
Peter har för vana att mäta alla steg lika när han får möjlighet och med
Tanke på hur bilsteget klarade testet vart man ju väldigt imponerad

Glömde säga att detta test inte lagrats utan det bara sved i själen

Mjä, jag skulle nog vilja ha lite grafer och mer insikt om hur allt gick tillväga. Jag får känslan av att denna mätning är gjord för att sätta 1090 i dålig dager.

Vem Peter är vet jag inte., har han något med Kove att göra?

På faktiskt så anser ganska många 1090 vara potent, så när du kommer in och säger att den mäter toklågt och får tokspö av ett bilslutsteg (som du av en händelse skall köpa ett dussin av), fast inte kan presentera grafer på förfarandet, så kanske en bit skeptism infaller sig. Och diskussionen faller bort för som det är nu, så är det bara något du sagt, där finns inget att diskutera om.

No pun intended alltså.

Jag håller med dom andra, skapa en byggtråd, det skulle varit toppen att följa.

Det är ett simpelt test på steget som sagt alla mätningar på dessa steg görs väl nästan uteslutande från 1khz på det om du läser tråden från början
Har morello kommenterat att han inte tror Rotel steget lämnar så mycket vi lyckats få ur det under så lång tid ?
Jag har även erbjudit mig att fixa bänkning på fler steg i samma test
Men det gav ingen respons i denna tråd så känner du att vi vill kasta
Skit och är oärliga så erbjuder jag även dig samma test skramla ihop
Lite balla steg så gör vi mätning när vi bägge kikar på resultaten:lol:
Peter är en väldigt sympatisk kille och han har ju med Kove att göra med
Tanke på att han utvecklat deras tyngre basar bland annat

[ftorsell]

Det är lugnt Fredrik, jag tar gärna emot dina Rotelsteg eftersom att dom mäter så dåligt..

Ja Patrik du är så omtänksam

Ja eller hur?

Patrik vad ska du använda dom till?
Någon toalett radio eller kanske klockradion
Det borde ju stegen fixa det gick visst att bryggkoppla 1090 stegen
Om man hade någon pryl extra och koppla på något speciellt sätt
Då borde du kunna driva på klockradion ganska bra

[-Palle-]

Det är lugnt Fredrik, jag tar gärna emot dina Rotelsteg eftersom att dom mäter så dåligt..

Ja Patrik du är så omtänksam

Ja eller hur?

Patrik vad ska du använda dom till?
Någon toalett radio eller kanske klockradion
Det borde ju stegen fixa det gick visst att bryggkoppla 1090 stegen
Om man hade någon pryl extra och koppla på något speciellt sätt
Då borde du kunna driva på klockradion ganska bra

Ja dom verkar ju inte duga till speciellt mycket så jag tänkte använda dom som brevpress...

[ftorsell]

Det är lugnt Fredrik, jag tar gärna emot dina Rotelsteg eftersom att dom mäter så dåligt..

Ja Patrik du är så omtänksam

Ja eller hur?

Patrik vad ska du använda dom till?
Någon toalett radio eller kanske klockradion
Det borde ju stegen fixa det gick visst att bryggkoppla 1090 stegen
Om man hade någon pryl extra och koppla på något speciellt sätt
Då borde du kunna driva på klockradion ganska bra

Ja dom verkar ju inte duga till speciellt mycket så jag tänkte använda dom som brevpress...

Nja dom har ju ändå helt ok effekt i 4ohm enligt vårat basic test
Så har man normala högtalare så är dom väl bra
Jag ska prova dom på frontarna och mäta vad dom orkar leverera i spl
Sedan köra dom med Kove stegen och då får jag locka över Palle med ostbågar så jag har någon som kan intyga mätningen

[ftorsell]

Om det inte påtalats tidigare, heter det effektmätning.

Jag våga inte skriva det för det är säkert massa andra parametrar man behöver mäta för att få kalla det så
Men ja det var ju en spets mätning

[RogerGustavsson]

Den mätning som utförts av Stereophile visar upp till 2825W intermittent i 1 ohm.

[StefanL]

Kan du publicera mätningen som gjordes?

Det låter som det kanske inte är helt rätt mätt, eller att steget är trasigt.

Mätningen var bara en simpel test på 60hz fast last i 4,5 ohm sedan
Samma test i 2.3 ohm med enkla motstånd det är inte någon reference
Mätning utan en test bänk han har för att snabbt och enkelt mäta hur mycket
Pulver steget lämnar vid en fast frekvens
Steget ska inte vara trasigt men jag och Peter tyckte det var lite väl klent
Med mos i 2ohm men testet gjordes ju först i 4ohm och längre en ett seriöst test sedan lika i 2,3 ohm och det kanske räckte för att hinna tömma kraften
I steget
Peter har för vana att mäta alla steg lika när han får möjlighet och med
Tanke på hur bilsteget klarade testet vart man ju väldigt imponerad

Glömde säga att detta test inte lagrats utan det bara sved i själen

Mjä, jag skulle nog vilja ha lite grafer och mer insikt om hur allt gick tillväga. Jag får känslan av att denna mätning är gjord för att sätta 1090 i dålig dager.

Vem Peter är vet jag inte., har han något med Kove att göra?

På faktiskt så anser ganska många 1090 vara potent, så när du kommer in och säger att den mäter toklågt och får tokspö av ett bilslutsteg (som du av en händelse skall köpa ett dussin av), fast inte kan presentera grafer på förfarandet, så kanske en bit skeptism infaller sig. Och diskussionen faller bort för som det är nu, så är det bara något du sagt, där finns inget att diskutera om.

No pun intended alltså.

Jag håller med dom andra, skapa en byggtråd, det skulle varit toppen att följa.

Det är ett simpelt test på steget som sagt alla mätningar på dessa steg görs väl nästan uteslutande från 1khz på det om du läser tråden från början
Har morello kommenterat att han inte tror Rotel steget lämnar så mycket vi lyckats få ur det under så lång tid ?
Jag har även erbjudit mig att fixa bänkning på fler steg i samma test
Men det gav ingen respons i denna tråd så känner du att vi vill kasta
Skit och är oärliga så erbjuder jag även dig samma test skramla ihop
Lite balla steg så gör vi mätning när vi bägge kikar på resultaten:lol:
Peter är en väldigt sympatisk kille och han har ju med Kove att göra med
Tanke på att han utvecklat deras tyngre basar bland annat

Jag var intresserad av mätningen Peter gjort, inte av andra steg (det var väl det som du ville diskutera). Jag minns inte att jag någonstans skrev att ni vill kasta skit eller är oärliga. Ej heller tänker jag skramla fra steg för test, för det är inte vad tråden handlade om.

Men skit samma, jag skall inte pissa på din parad (det var ej heller meningen).