Test av Larsen 4 i MOLT

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
eksund
 
Inlägg: 349
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav eksund » 2012-11-22 19:16

hifikg skrev:
eksund skrev:NÄ nä nä min kära hifikg.

Mina bilder från blindtesten är bättre komponerad och har mycket bättre skärpa!

Bild


Studerar du min bild noga så kan du även avslöja att testet inte var helt blint... moooaaahahahaha



8) :cry:
Gör man inte rätt, så blir det fel!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28128
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-11-22 19:17

PappaBas skrev:Angående bilder:
Jag misstänker att det har att göra med delvis rasteringen men även de relativa nivåerna i bilden? Tror bilderna ser jättefina ut i kameran och på skärm vid redigering.
Det ser ut som det saknas kontrast i bilderna. Kan ju ha med tryckningen att göra men jag tror det måste processas så kontrastskillnaden ökar. Nu går väldigt mycket information förlorad i hög och lågdagrar vilket gör att många ytor blir odistinkta.
Minska nivåerna för det dynamiska omfånget i bilden? I photoshop kan man väl sätta en mappning som inte är helt linjär? Dvs öka nivåtätheten i lågdagrar och ta ner omfånget.

Att få nivåer rätt på skärm till tryck är rejält krångligt men rekomenderar att man gör bildredigering på en skärm av företrädesvis IPS-typ där man kan ladda ner kalibreringsprofiler och har alla bildförbättringsfunktioner avaktiverade sedan även få kalibreringsprofil för tryckeriet så kan det ju transformeras?

Alternativt köpa en enklare kalibreringsdosa, de är inte jättedyra.


Eller komma överens med tryckeriet om att de hjälper till. Det gjorde jag och sedan blev bilderna i "min" tidning mycket bättre. Det innebar att jag lovade dem materialet någon dag tidigare än annars (fast det fick de förstås inte ändå, man är alltid sent ute när man gör tidningar).
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35944
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-11-22 19:37

Alltså, bilden på framsidan är ju jättebra, och jag skulle tro att dom andra är precis lika bra från kameran. Men på framsidan har man kostat på bättre rastrering och bättre tryck och även färg. Så jag tror säkert det är trycket som är problemet.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
eksund
 
Inlägg: 349
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav eksund » 2012-11-22 19:46

hifikg skrev:
eksund skrev:NÄ nä nä min kära hifikg.

Mina bilder från blindtesten är bättre komponerad och har mycket bättre skärpa!

Bild


Studerar du min bild noga så kan du även avslöja att testet inte var helt blint... moooaaahahahaha



8) :cry:
Gör man inte rätt, så blir det fel!

Användarvisningsbild
eksund
 
Inlägg: 349
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav eksund » 2012-11-22 19:46

hifikg skrev:
eksund skrev:NÄ nä nä min kära hifikg.

Mina bilder från blindtesten är bättre komponerad och har mycket bättre skärpa!

Bild


Studerar du min bild noga så kan du även avslöja att testet inte var helt blint... moooaaahahahaha



8) :cry:
Gör man inte rätt, så blir det fel!

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-11-22 23:48

Gwidon skrev:
Gwidon skrev:Mitt generella intryck, när jag läst artikeln i Molten, varit – på det hela taget, utan att fästa sig vid detaljer - att de bokstavligen sågar ner L4; hela artikeln är, skrivartekniskt, så konstruerad för att läsaren kunde uppfatta den som strikt objektiv och metodologiskt korrekt, men i själva verket är den helt genomsyrad av ett klart budskap: Vilken usel högtalare ! Och då nämner man, liksom i förbigående, egen MMX som ett bra köp; men varför är köpet bra? Just därför att MMX är vår egen… eller snarare Öhmans.
Att försöka ställa Öhman – LTS:s ”grå eminens” - utanför hela arrangemanget tyder på ett naivt och godtroget verklighetsyn . Jag skulle inte alls varit förvånad att det hela med att testa L4 redan från början varit just hans idé och initiativ, snygt arrangerat för att ge sken av att han inte har något med det att göra.


Men tror ni verkligen att det primära målet med testet varit att visa hur dålig L4 är? – vad är det för mening med att testa en i praktiken utgången högtalarmodell? Ett antal år efter introduceringen på marknaden? Kanske ett test för testandets egen skull…? Naturligtvis inte; målet bakom testet måste ha varit något annat, den känslan blir bara allt starkare, och målet var helt enkelt att diskreditera Anders Eriksson, och testet bara ett medel använt för det endamålet… dess resultat varit alltså givet i förväg, med all sannolikhet kollade man högtalare innan förslaget till testet överhuvudtaget lagts fram….

Och samtidigt som man diskrediterar Nagref gratulerar man honom utmärkelsen han fått på Arken i Göteborg. Men se på hans bild... Är det hyckleri eller elaka ironin? – du väljer själv…


Grattis!

Du har just (ny)formulerat "alla konspirationsteoretikers moder" . . . inte så illa pinkat . . . typ(er). 8O :idea: :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-11-23 00:10

Kommer osökt att tänka på Bill Evans:
Bild
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28128
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-11-23 00:31

Laila skrev:
Grattis!

Du har just (ny)formulerat "alla konspirationsteoretikers moder" . . . inte så illa pinkat . . . typ(er). 8O :idea: :)


Ja, jäklar, som om "kalla kriget" flyttat in i hifi-världen. Den lilla svenska hörnan dessutom.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-11-23 00:47

I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41176
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-23 00:55

När får vi se en test på the new psychotronic mind control loudspeakers?

MvH
*Poff*
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-23 00:59

Sedvanlig ämnesflykt på det här forumet.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41176
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-23 01:05

Det är punschen till ärtsoppan som börjar göra verkan :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-11-23 01:12

DQ-20 skrev:Kommer osökt att tänka på Bill Evans:
Bild


Jag tycker du har fått väldigt mycket osökt på sista tiden ;) .
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-11-23 02:14

MagnusÖstberg skrev:Sedvanlig ämnesflykt på det här forumet.


Äh det är bara defragmentering av alla dumheter som skrivits :wink: 8)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-11-23 10:38

Svante skrev:Jag tycker du har fått väldigt mycket osökt på sista tiden ;) .


Det är bara ett retoriskt trick. Men det vet du ju redan.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-11-23 10:42

MagnusÖstberg skrev:Sedvanlig ämnesflykt på det här forumet.


I detta fallet är det en dygd.
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-23 10:51

DQ-20 skrev:
MagnusÖstberg skrev:Sedvanlig ämnesflykt på det här forumet.


I detta fallet är det en dygd.
Ja, en del anser sig till och från ha rätten att diktera verkligheten.

Det går sällan så bra.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2012-11-23 11:30

Ser man på testet som en oberoende datapunkt eller vad man ska säga så är väl jävsfrågan rätt rejält uppblåst.
Men ser man på helheten* så framkommer en bild där LTS oberoende kan ifrågasättas.

Är det dessa två synsätt som gör att det blir en diskussion, eller är det att man anser att LTS inte har några problem med beroendefrågor?

Men visst vore en diskussion kring skillnaderna mellan L4 och OA50.2 vore egentligen intressantare att diskutera. Eller ja, läsa om då för min del då jag inte hört någon av de två högtalarna :(

*Med en inte helt nollskild riskt för att jag inte har hela helheten framför mig. Jag läser förvisso MoLt, men enbart när jag är hos föräldrarna.
Senast redigerad av sebatlh 2012-11-23 11:54, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35944
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-11-23 11:47

En punkt som man hade synpunkter på, var basportens area och ändavslutning. Hur mycket större area har då OA50-porten egentligen?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28128
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-11-23 11:52

sebatlh skrev:Ser man på testet som en oberoende datapunkt eller vad man ska säga så är väl jävsfrågan rätt rejält uppblåst.
Men ser man på helheten* så framkommer en bild där LTS oberoende kan ifrågasättas.

Är det dessa två synsätt som gör att det blir en diskussion, eller är det att man anser att LTS inte har några problem med beroendefrågor?

Men visst vore en diskussion kring skillnaderna mellan L4 och OA50.2 egentligen intressantare att diskutera. Eller ja, läsa om då för min del då jag inte hört någon av de två högtalarna :(

*Med en inte helt nollskild riskt för att jag inte har hela helheten framför mig. Jag läser förvisso MoLt, men enbart när jag är hos föräldrarna.


Jag har hört båda. Var för sig. Med lång tid emellan. Och jag tycker OA-50 är en riktigt bra högtalare och i Larsens rum på olika mässor brukar jag gärna dröja mig kvar. Jag tvivlar på att den som köper ett par L4 kommer att gruva sig särskilt mycket och den tanken stärks av den bild som en användare av L4 ger i MoLT. Fast själv skulle jag nog ta det säkra före det osäkra och gå på L6 eller L-åtta (låter sexigare)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2012-11-23 11:57

paa skrev:En punkt som man hade synpunkter på, var basportens area och ändavslutning. Hur mycket större area har då OA50-porten egentligen?


Den har lagom mycket större kanske? 8) Ändavslutningen är det dock lite värre med för båda portöppningarna sitter obafflade.

Portarean på OA-58 är dock identisk med L4:s portarea.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-11-23 12:05

NiklasF skrev:
Svante skrev:
Naqref skrev:Att tillverkare tittar närmare på konkurrenternas produkter är en del av verkligheten och det kan man aldrig komma runt men då får de faktiskt ordna det genom att låna, köpa eller hyra själva. Att de blir tilldelade konkurrentens produkter genom att en s k oberoende instans lånar ut dom utan producentens kännedom är en helt annan sak. LTS är då helt plötsligt inte oberoende då man favoriserar enskilda aktörer utan då är man en del av marknaden. Det är det som är det oacceptabla i detta fall.


Bara för att prata klartext: Är det du har synpunkter på att Ingvar var med vid mätningarna, eller är "konkurrenten" någon annan?


Har OTROLIGT svårt att tro att IÖ skulle vara intresserad av något Larsen sound, dom är så långt ifrån varandra i ljudsignatur som man bara kan komma enligt mig.

Så det där att IÖ skulle vara någon konkurent bland Larsens kunder tror jag inte en sekund på.

Du har 100% rätt. Jag är helt ointresserad av L4.

Däremot så tycker jag det är bra att de finns, på så vis att jag tycker
det är bra med en marknad där det finns många alternativ att välja
mellan. Om allt vore lika skulle mångfalden vara en illusion.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-11-23 12:53

Det där fick bli min nya signatur :D
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58186
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-11-23 13:08

NiklasF skrev:Det där fick bli min nya signatur :D


Jaha... det var den delen du valde. Trodde det var sista raden du tänkte på, den är också signaturmaterial:

Om allt vore lika skulle mångfalden vara en illusion.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15345
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-11-23 14:32

Jag brukar oerhört sällan kika i Carlssonavdelningen men idag gjorde jag det eftersom jag är lätt immobil på grund av orolig mage och då passade ju denna tråd perfekt.

Jag tycker det är roande att se att högt utbildade personer som kraftfullt ogillar andra hifipublikationer ha väldiga svårigheter att se föreningens brister i agerande och med samma typ av publikation inom LTS.

Jävfrågan behöver väl inte ens diskuteras, man har en teknisk ansvarig/styrelsemedlem/f.d.styrelsemedlem/styrelsemedlem/etc. som är inblandad i diverse kommersiella projekt som förbjuder en oberoende föreningstidning att testa hans alster.
Redan där rök all trovärdighet för min del. Enda sättet som jag ser det att rädda trovärdighet är att blindtesta de högtalare som är intressanta för medlemmar. Givetvis så får man se till att så långt det går optimera uppställningen för respektive kategori.
Det är ju lite lustigt kanske att så många väldigt aktiva medlemmar har högtalare som tillverkas av närstående men inte får testas.
Sen att i tid och otid skylla på att man är en ideell förening håller inte, lär er att planera tiden då och ta inte på er mer än ni klarar av. Klarar ni inte tidningsutgivning så lägg ner det, publicera fristående artiklar i pdf-format som medlemmarna kan ladda ner vartefter dom blir klara. Att komma ut med fyra nummer per år och en kommersiell leverantör skall få chansen att få sitt svar kanske med kutym försening publicerad efter ett halvår gör att jag som leverantör aldrig skulle lämna något för test till LTS. Dessutom är det ju inte första gången som testresultat läcker i olika riktningar innan publicering det har ju även här ett antal gånger hintats om resultat som kommer att publiceras i MoLT här i trådar där man inte vill berätta exakt vad man vet.
Jag önskar absolut att LTS har en bra verksamhet som motpol mot marknaden men att kalla sig oberoende med dagens upplägg känns inte adekvat.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28414
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-11-23 16:53

IngOehman skrev:Om allt vore lika skulle mångfalden vara en illusion.


Mina tankar går osökt till reklamfinansierad radio och TV!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-11-23 19:48

PerStromgren skrev:
IngOehman skrev:Om allt vore lika skulle mångfalden vara en illusion.


Mina tankar går osökt till reklamfinansierad radio och TV!


Javisst, se hur den fria konkurrensen har breddat utbudet!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58186
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-11-23 21:22

Svante skrev:
PerStromgren skrev:
IngOehman skrev:Om allt vore lika skulle mångfalden vara en illusion.


Mina tankar går osökt till reklamfinansierad radio och TV!


Javisst, se hur den fria konkurrensen har breddat utbudet!


Mest skräp överallt?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-11-23 21:32

MagnusÖstberg skrev:Ja, en del anser sig till och från ha rätten att diktera verkligheten.

Det går sällan så bra.

Hm.. hifi är således något du inte har så stor förtröstan till? 8O
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-23 21:59

Ragnwald skrev:
MagnusÖstberg skrev:Ja, en del anser sig till och från ha rätten att diktera verkligheten.

Det går sällan så bra.

Hm.. hifi är således något du inte har så stor förtröstan till? 8O


Jag förstår inte vad du menar.

Har du tagit något ur sitt sammanhang kanske?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

FöregåendeNästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: smorgar och 2 gäster