Bilstereosteg som hifif / Effektmätning av Rotel 1090

[ftorsell]

utlösningsströmmen för en c10 dvärgbrytare är ca 100A så nog finns det ström att plocka ur vägguttagen vid peakar...
Räcker inte det får man dra 2,5mm2 och säkra med D16. D-säkringar har en utlösningskaratäristik vid 100ms en faktor på 20xMärkströmmen, vilket då ger 320A. förenklat räknat 73600w. Förelat på 3 faser ger det 220800w i 100ms.... Med slutsteg på 50% verkningsgrad har man 110400w..
Då blir det nog tungt för Kove-basarna att behålla konerna kvar i korgarna..

För den som vill förkovra sig i dvärgbrytare och dess egenskaper finns mera läsning här: http://download.hager.com/Hager.se/files_download/Huvudkatalog_Hager/Huvudkatalog_Hager_chap22_teknik3_08SE0138.pdf

Ja det årtusendet det finns hifi steg som petar ur sig det men det finns ju inte så det är ingen fara för dom under våran livstid
Och du Rune hur många hifi steg är uppbyggda för att hämta ström från din kalkulering
Jag skulle med största sannolikhet tro att 85% av stegen upp till 50000kr
Är helt uträknade efter att Max dra 2500 w peak till skillnad mot stegen
I bilstereo världen nu är ju inte vare sig alla bil steg eller hifi steg bra så det finns väl skit i bägge lägren
På det har jag 2,5 kvm och 16ampere till mina rotel steg ja en säkring per steg men inte ens det hjälper ju för att få lite fjong i basen på mina rotel
Steg

Ska bli spännande och lyssna på Kove steget i 220 utförande hur det låter mot bilstegen det är något som ska bli enormt intressant för mig ialla fall

[ftorsell]

Nej ja är inte duktig på elektronik men det är ja inte ensam om Magnus?

Vi har mätt hur länge stegen klarar av att leverera ren sinus våg.
Där tog det stopp för Rotel steget vid 589w per kanal i 4ohm 60hz
Samt 240w per kanal i 2ohm Kove steget som mättes klara 2000w bryggat
I 4ohm

Sedan ska ja till lägga att ja inte har något sammarbete eller gör reklam för
Bjarud dock har folk frågat vilka som säljer Kove då har ja nämnt dom som ett alternativ

Och hur man en vrider utan att göra reklam är det svidanda fakta att det
Finns billigare steg som utklassar mina Rotel steg

Mvh Fredrik

John Atkinson tested the amplifier into lower impedances using a low-duty-cycle 1kHz toneburst generated by the Miller Audio Research Amplifier Profiler. The results are shown in fig.10, and even though the amplifier is working harder into 2 ohms (blue trace) and 1 ohm (green trace) than it is into 8 ohms (black) and 4 ohms (red), the overall distortion level is still very low. The clipping characteristic is quite "soft," with a relatively gradual increase in THD up to the 1% point. This will make the amplifier tend to sound more powerful, except the big Rotel doesn't need help in that respect: with the toneburst and one channel driven it delivers 527W into 8 ohms and a whopping 2825W into 1 ohm!

Ja nu mätte vi ju inte vid 1khz utan vid 60hz där levererar det inga siffror från detta test och det var även från detta test jag sagt att mina steg leverera 1200w visst det gör det säkert från 1khz och uppåt men inte i basområdet där det går åt mest kraft för att leverera effekt
I dom områdena är det nog väldigt få hifi steg som levererar någon kraft man baxnar för

[steveo1234]

På tal om att baxna...

[single_malt]

Här har du ditt steg Fredrik! 2x20 000w KONTINUERLIGT om det matas med 32ampere trefas.


http://www.pknc.com/3phase_eng.html

[Johan_Lindroos]

Nej ja är inte duktig på elektronik men det är ja inte ensam om Magnus?

Vi har mätt hur länge stegen klarar av att leverera ren sinus våg.
Där tog det stopp för Rotel steget vid 589w per kanal i 4ohm 60hz
Samt 240w per kanal i 2ohm Kove steget som mättes klara 2000w bryggat
I 4ohm

Sedan ska ja till lägga att ja inte har något sammarbete eller gör reklam för
Bjarud dock har folk frågat vilka som säljer Kove då har ja nämnt dom som ett alternativ

Och hur man en vrider utan att göra reklam är det svidanda fakta att det
Finns billigare steg som utklassar mina Rotel steg

Mvh Fredrik

John Atkinson tested the amplifier into lower impedances using a low-duty-cycle 1kHz toneburst generated by the Miller Audio Research Amplifier Profiler. The results are shown in fig.10, and even though the amplifier is working harder into 2 ohms (blue trace) and 1 ohm (green trace) than it is into 8 ohms (black) and 4 ohms (red), the overall distortion level is still very low. The clipping characteristic is quite "soft," with a relatively gradual increase in THD up to the 1% point. This will make the amplifier tend to sound more powerful, except the big Rotel doesn't need help in that respect: with the toneburst and one channel driven it delivers 527W into 8 ohms and a whopping 2825W into 1 ohm!

Ja nu mätte vi ju inte vid 1khz utan vid 60hz där levererar det inga siffror från detta test och det var även från detta test jag sagt att mina steg leverera 1200w visst det gör det säkert från 1khz och uppåt men inte i basområdet där det går åt mest kraft för att leverera effekt
I dom områdena är det nog väldigt få hifi steg som levererar någon kraft man baxnar för

Ftorsell, jag ser dina mätningar som helt odukomenterade* och således inte går att dra några som helst slutsatser från.
Det du skulle kunna förklara mer för oss andra läsare är:
- Vilken typ av last ni använde
- Var det en last som verkligen hade den aktuella impedansen vid den temperatur som lasten fick då ni körde genom den?
- Hur länge ni drev lasten
- Hur ni beräknade fram uteffekten
- Vid vilken distorsionsnivå ni mätte (alternativt titt på oscilloskop för att se klippspänningen)
- Har ni mätt ström eller spänning för att räkna ut uteffekten?
- Etc...

Som sagt , en massa fler saker som saknas. Kanske har du redan nämnt några ovan, det kan jag ha missat.



* Alltså, du har inte på ett trovärdigt sätt kunnat förklara hur de är uppmätta.

[Alexi]

Jag tycker Labgruppens PLM 20000Q är deras mest spännande produkt för den har extremt låg dist, väldigt låg nedre gränsfrekvens (bara 0,05 dB ner vid 20Hz) och kan leverera 20'000W, 194 Volt, 67A peak.

[ftorsell]

Här har du ditt steg Fredrik! 2x20 000w KONTINUERLIGT om det matas med 32ampere trefas.


http://www.pknc.com/3phase_eng.html

Ha ha ja det ser ju ballt ut vad kostar det att gå upp från stolpens 25ampere
Till 32 ampere samt vad kostar det där steget har aldrig sett ett steg med den manliga matningen

[ftorsell]

Jag tycker Labgruppens PLM 20000Q är deras mest spännande produkt för den har extremt låg dist, väldigt låg nedre gränsfrekvens (bara 0,05 dB ner vid 20Hz) och kan leverera 20'000W, 194 Volt, 67A peak.

Ja men den har väl en extrem prislapp med tyvärr

[Johan_Lindroos]

Jag tycker Labgruppens PLM 20000Q är deras mest spännande produkt för den har extremt låg dist, väldigt låg nedre gränsfrekvens (bara 0,05 dB ner vid 20Hz) och kan leverera 20'000W, 194 Volt, 67A peak.

Ja, det talar ju jättemycket om för dig hur det låter...

[ftorsell]

Nej ja är inte duktig på elektronik men det är ja inte ensam om Magnus?

Vi har mätt hur länge stegen klarar av att leverera ren sinus våg.
Där tog det stopp för Rotel steget vid 589w per kanal i 4ohm 60hz
Samt 240w per kanal i 2ohm Kove steget som mättes klara 2000w bryggat
I 4ohm

Sedan ska ja till lägga att ja inte har något sammarbete eller gör reklam för
Bjarud dock har folk frågat vilka som säljer Kove då har ja nämnt dom som ett alternativ

Och hur man en vrider utan att göra reklam är det svidanda fakta att det
Finns billigare steg som utklassar mina Rotel steg

Mvh Fredrik

John Atkinson tested the amplifier into lower impedances using a low-duty-cycle 1kHz toneburst generated by the Miller Audio Research Amplifier Profiler. The results are shown in fig.10, and even though the amplifier is working harder into 2 ohms (blue trace) and 1 ohm (green trace) than it is into 8 ohms (black) and 4 ohms (red), the overall distortion level is still very low. The clipping characteristic is quite "soft," with a relatively gradual increase in THD up to the 1% point. This will make the amplifier tend to sound more powerful, except the big Rotel doesn't need help in that respect: with the toneburst and one channel driven it delivers 527W into 8 ohms and a whopping 2825W into 1 ohm!

Ja nu mätte vi ju inte vid 1khz utan vid 60hz där levererar det inga siffror från detta test och det var även från detta test jag sagt att mina steg leverera 1200w visst det gör det säkert från 1khz och uppåt men inte i basområdet där det går åt mest kraft för att leverera effekt
I dom områdena är det nog väldigt få hifi steg som levererar någon kraft man baxnar för

Ftorsell, jag ser dina mätningar som helt odukomenterade* och således inte går att dra några som helst slutsatser från.
Det du skulle kunna förklara mer för oss andra läsare är:
- Vilken typ av last ni använde
- Var det en last som verkligen hade den aktuella impedansen vid den temperatur som lasten fick då ni körde genom den?
- Hur länge ni drev lasten
- Hur ni beräknade fram uteffekten
- Vid vilken distorsionsnivå ni mätte (alternativt titt på oscilloskop för att se klippspänningen)
- Har ni mätt ström eller spänning för att räkna ut uteffekten?
- Etc...

Som sagt , en massa fler saker som saknas. Kanske har du redan nämnt några ovan, det kan jag ha missat.



* Alltså, du har inte på ett trovärdigt sätt kunnat förklara hur de är uppmätta.

Dom mättes inte för annat en eget bruk så du har helt rätt det är inte dokumenterat det var aldrig poängen.
Vi mätte med oscilloskop fast last under fyra femsekunder
Tills vi såg att det inte vart en mjuk sinus våg inget jätte dyrt test
Utan bara en kul grej och se vad det lämna vi mätte vid 4,5 ohm
Samt 3,2 ohm eller om det var 3,3 ohm
Uteffekten räkna Peter ut har ingen aning om vad men det han använde sig av var volten på högtalar utgången sedan vet jag inte vilka mer formler
Han använde. Jag tror med jag skrev detta längre till baks med men orkar inte gå till baks och leta
Sedan om man tycker testet har någon betydelse eller inte det bryr jag mig inte om utan det var mest en kul grej och se hur ett hifi steg klara mätningen mot ett bilsteg

[Alexi]

Jag tycker Labgruppens PLM 20000Q är deras mest spännande produkt för den har extremt låg dist, väldigt låg nedre gränsfrekvens (bara 0,05 dB ner vid 20Hz) och kan leverera 20'000W, 194 Volt, 67A peak.

Ja, det talar ju jättemycket om för dig hur det låter...

Vad annat tänkte du man skulle kunna se ur en spec?
http://labgruppen.com/media/downloads/product/PLM_Series_Technical_Data_Sheet_TDS_PLM20000Q.pdf

[ftorsell]

Jag tycker Labgruppens PLM 20000Q är deras mest spännande produkt för den har extremt låg dist, väldigt låg nedre gränsfrekvens (bara 0,05 dB ner vid 20Hz) och kan leverera 20'000W, 194 Volt, 67A peak.

Ja, det talar ju jättemycket om för dig hur det låter...

Vad annat tänkte du man skulle kunna se ur en spec?
http://labgruppen.com/media/downloads/product/PLM_Series_Technical_Data_Sheet_TDS_PLM20000Q.pdf

Jag prata med min kompis som känner många med stora pa anläggningar där jag även låna crown steget men ingen han visste körde längre med lab vore ju skit ballt att testa ett steg även om det är för dyrt för mig

[Alexi]

Jag tycker Labgruppens PLM 20000Q är deras mest spännande produkt för den har extremt låg dist, väldigt låg nedre gränsfrekvens (bara 0,05 dB ner vid 20Hz) och kan leverera 20'000W, 194 Volt, 67A peak.

Ja, det talar ju jättemycket om för dig hur det låter...

Vad annat tänkte du man skulle kunna se ur en spec?
http://labgruppen.com/media/downloads/product/PLM_Series_Technical_Data_Sheet_TDS_PLM20000Q.pdf

Jag prata med min kompis som känner många med stora pa anläggningar där jag även låna crown steget men ingen han visste körde längre med lab vore ju skit ballt att testa ett steg även om det är för dyrt för mig

Är ju inte dyrare än dina 10st Kove steg?

[RuneStone]

Ja det årtusendet det finns hifi steg som petar ur sig det men det finns ju inte så det är ingen fara för dom under våran livstid
Och du Rune hur många hifi steg är uppbyggda för att hämta ström från din kalkulering
Jag skulle med största sannolikhet tro att 85% av stegen upp till 50000kr
Är helt uträknade efter att Max dra 2500 w peak till skillnad mot stegen
I bilstereo världen

Fast nu var det ju inte huruvida stegen levererar eller inte.. Det var ditt påstående om att det inte skulle finnas nog med ström i ett vägguttag jag förkastade.. Som du ser så finns det enorma strömresurser i ett vägguttag.

Jag själv har i den ena anläggningen 3 steg som vardera lämnar runt 1500w som jag har dom kopplade nu. Detta kopplat på 1 fas med 10A..
Det är inga problem att spela så konerna träffar en i ansiktet i basslagen.
Visst blinkar det i lamporna, men säkringen håller..

Har även haft en "liten" gårdsstereo som vi matade med 3kW utan några som helst problem med säkringarna..
Där kan jag ju även meddela att jag spelade 142.7dB med 2st 18" med 3,2mm xmax... Detta med basar och slutsteg för en total summa av ca 6000:-..

Dock bör väl i sammanhanget nämnas att det var ett 3m3 stort bashorn inblandat..

[IngOehman]

...Ja nu mätte vi ju inte vid 1khz utan vid 60hz där levererar det inga siffror från detta test och det var även från detta test jag sagt att mina steg leverera 1200w visst det gör det säkert från 1khz och uppåt men inte i basområdet där det går åt mest kraft för att leverera effekt. I dom områdena är det nog väldigt få hifi steg som levererar någon kraft man baxnar för

Kontrollfråga 1: Påstår du alltså att det är svårare att leverera effekt vid
60 Hz än vid 1 kHz (hertz förkortas Hz, inte hz)?

Kontrollfråga 2: Tror du att det går åt mera "kraft" för att leverera effekt
vid 60 Hz än vid högre frekvenser?

Kontrollfråga 3: Vilken enhet tänker du dig att ditt "kraft" mäts i?

Kontrollfråga 4: Vad (vem?) är det som gör att du tror att det förhåller sig
på detta sätt.


Det du skriver är (om jag förstår dig rätt) felaktigt, men du gör det med
en sådan övertygelse att jag blir lite nyfiken på källan till "kunskapen".


Vh, iö

[ftorsell]

Jag tycker Labgruppens PLM 20000Q är deras mest spännande produkt för den har extremt låg dist, väldigt låg nedre gränsfrekvens (bara 0,05 dB ner vid 20Hz) och kan leverera 20'000W, 194 Volt, 67A peak.

Ja, det talar ju jättemycket om för dig hur det låter...

Vad annat tänkte du man skulle kunna se ur en spec?
http://labgruppen.com/media/downloads/product/PLM_Series_Technical_Data_Sheet_TDS_PLM20000Q.pdf

Jag prata med min kompis som känner många med stora pa anläggningar där jag även låna crown steget men ingen han visste körde längre med lab vore ju skit ballt att testa ett steg även om det är för dyrt för mig

Är ju inte dyrare än dina 10st Kove steg?

Nej det är nog möjligt men blir det inte lite svårt att få ut 7.1 med en tvåkanals steg

sorry såg att det var ett fyrkanals steg

[ftorsell]

...Ja nu mätte vi ju inte vid 1khz utan vid 60hz där levererar det inga siffror från detta test och det var även från detta test jag sagt att mina steg leverera 1200w visst det gör det säkert från 1khz och uppåt men inte i basområdet där det går åt mest kraft för att leverera effekt. I dom områdena är det nog väldigt få hifi steg som levererar någon kraft man baxnar för

Kontrollfråga 1: Påstår du alltså att det är svårare att leverera effekt vid
60 Hz än vid 1 kHz (hertz förkortas Hz, inte hz)?

Kontrollfråga 2: Tror du att det går åt mera "kraft" för att leverera effekt
vid 60 Hz än vid högre frekvenser?

Kontrollfråga 3: Vilken enhet tänker du dig att ditt "kraft" mäts i?

Kontrollfråga 4: Vad (vem?) är det som gör att du tror att det förhåller sig
på detta sätt.


Det du skriver är (om jag förstår dig rätt) felaktigt, men du gör det med
en sådan övertygelse att jag blir lite nyfiken på källan till "kunskapen".


Vh, iö

Ja du eftersom steget lämnar ca 1200w i 1khz i två ohm
Men viker sig totalt i 60hz i 2,3 ohm med blyga 240w med lite trevlig jämn belastning har jag dragit den slutsatsen själv
Och ett bra steg enligt mig bör kunna leverera samma effekt oavsett om frekvens är 20hz eller 20 khz vid samma ohm tal
Sedan om jag har fel så är det min teori oavsett hur korkat fel den är

[MagnusÖstberg]

Du funderar inte ett dugg på att dina "mätningar" inte stämmer med någon annans?

[ftorsell]

Du funderar inte ett dugg på att dina "mätningar" inte stämmer med någon annans?

Jag resonerar så här dom värdena jag/vi fått fram stämmer med storsannolikhet inte ett skit med några jätte fina instrument.
Men det saknar totalt betydelse för hur fel det ändå visar så visar den konsekvent skillnaden på alla steg mätta i samma bänk vilket
I sin tur talar om med väldigt stor säkerhet vilket steg som levererar mest effekt det är grunden med bänken

[MagnusÖstberg]

Den suger getkuk

[KentLindqvist]

Den suger getkuk

Hahaha! Länge sen man fick skratta rakt ut! :)

Intet ment. Jag hejar på dig också Ft i denna tråd!
I mina ögon är detta ett konstprojekt. möjligen är hela tråden en del av installationen! GO!!!

[ftorsell]

Den suger getkuk

Hahaha! Länge sen man fick skratta rakt ut! :)

Intet ment. Jag hejar på dig också Ft i denna tråd!
I mina ögon är detta ett konstprojekt. möjligen är hela tråden en del av installationen! GO!!!

[MagnusÖstberg]

[IngOehman]

Bevisligen kass mätutrustning bör helt enkelt kasseras. Det hörs
ju på ordet.

Eller om man av sentimentala skäl inte vill slänga den så kan man
ju använda den till någonting som i varje fall är mindre skadligt (än
att verka desinformativt) - fyllnadsmassa t ex.

Bojsänke är ett alternativ. Jag förutsätter då självklart att mät-
junket inte är byggt av lättviktsmaterial.


Vh, iö

[ftorsell]

Bevisligen kass mätutrustning bör helt enkelt kasseras. Det hörs
ju på ordet.

Eller om man av sentimentala skäl inte vill slänga den så kan man
ju använda den till någonting som i varje fall är mindre skadligt (än
att verka desinformativt) - fyllnadsmassa t ex.

Bojsänke är ett alternativ. Jag förutsätter då självklart att mät-
junket inte är byggt av lättviktsmaterial.


Vh, iö

Ha ha ja som du beskriver det tyckte jag om ino anläggningen jag lyssna på
Du ställt in lite komiskt faktiskt

[MagnusÖstberg]

Så lustigt, Ingvar skriver för din skull, men du responderar med sarkasm


För fan grabben, kör hårt med dina idéer. All in liksom. Inga tveksamheten alls. Det blir svinbra det här, finns nog inget system i världen som blir så bra som ditt. Imponerande pragmatiskt och insiktsfullt med alla komponenter.

De som inte fattar det där med en lång vertikal center i närfält, batteridrift och bilslutsteg på 10-20Kw förstår helt enkelt inte och är okunniga. Du gör helt rätt på alla punkter - det behövs ju minst lika mycket total effekt som varje element tål, finns inga kopplingar mellan elementen så strömmen behövs till varje.

Helt sjukt att ingen fattat att steg som drivs via elnötet tappar allt när impedansen är lite lägre. Och ju lägre frekvensen är ju mer kräm behöver man, det behövs ju skitmycket effekt för konerna är tyngre och skall röra sig längre!!! Nä, bilstereosteg är grejjen, det har bilstereotillverkaren visat så det är ju klappat och klart. Bilbatterier är grymt pragmatiskt och perfekt i hemmiljö till billiga, kraftfulla och välljudande bilstereosteg!!

Fan, det här är lysande!

Hoppas du får ställa ut på både konstfack ochtekniska museet!

När börjar grejerna säljas med bundlade batterier och schyssta tilläggsförsäkringar?

Go, go, go!!!

[single_malt]

Så bittert

[MagnusÖstberg]

Snarare skrivet med lite ironi på samma sätt som TS


Jag har väl inget egenintresse i vilket val någon annan gör

[boom]

Men han fyller ju bara 40 i februari så han har väl lite att lära ännu om den nu går?

[Kenta]

Kunskapen har en gräns, fantasin är gränslös.........