Statistisk undersökning angående välljud.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-12-03 17:54

gör inget om bihåleinflammationen gör sitt gällande blockader, bara man lyssnar på vacker musik, så går det mycket bra ändå.
kanske själen behöver lite arvegods ibland :wink:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-12-03 18:23

IngOehman skrev:Det är lite frestande att göra som du isåfall och svara 465*(x-a), men
det är ju svårt att sia, i synnerhet om framtiden.


Vh, iö


Hur många dagar är ditt år? :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-12-03 21:07

petersteindl skrev:
IngOehman skrev:Det är lite frestande att göra som du isåfall och svara 465*(x-a), men
det är ju svårt att sia, i synnerhet om framtiden.


Vh, iö


Hur många dagar är ditt år? :D

jomen alltså menade inte Ingvar att framtiden spelar roll för välljudet genom sitt subtila svar :P
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-12-03 21:20

inget illa ment förstår la du

Bild
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-12-03 22:11

Är det inte så här: Objektivisten efterfrågar en upplevelse. Är man en robot är upplevelsen samma varje dag och då ska man inte skriva alls. Man ska skriva när det är extra bra. Då får man ut hur det subjektiva får toppar och som eventuellt samvarierar med <whatever>, tex veckodagar eller annat känt.

Fattar jag rätt då?

Ni som vill skriva 365*(x-a) har nog lite för dålig kontakt med era känslor :D .
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2012-12-03 22:16

Svante skrev:Är det inte så här: Objektivisten efterfrågar en upplevelse. Är man en robot är upplevelsen samma varje dag och då ska man inte skriva alls. Man ska skriva när det är extra bra. Då får man ut hur det subjektiva får toppar och som eventuellt samvarierar med <whatever>, tex veckodagar eller annat känt.

Fattar jag rätt då?

Ni som vill skriva 365*(x-a) har nog lite för dålig kontakt med era känslor :D .


Nämen titta, någon som kan läsa på forat, tack Svante :D

Jag gjorde ett försök tidigare ovanför att förklara detta men det gick inte hem hos herrarna duktig.....

Nu kanske dom kan ta det till sig när en av högre rang kläcker ur sig det :)
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-12-03 22:47

Jag håller med i den massiva kritiken, det kanske skulle vara bättre att man uppger de dagar stereon låter dåligt, nä jag skojade bara
Bikinitider

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-12-03 22:56

celef skrev:Jag håller med i den massiva kritiken, det kanske skulle vara bättre att man uppger de dagar stereon låter dåligt, nä jag skojade bara

undrar just om syrran i danemark vill ha saffran skickat i år :?
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-04 00:24

petersteindl skrev:
IngOehman skrev:Det är lite frestande att göra som du isåfall och svara 465*(x-a), men
det är ju svårt att sia, i synnerhet om framtiden.


Vh, iö


Hur många dagar är ditt år? :D

Vaddå, har du inte fått dina extradagar?

Jag ansökte och fick ja. Tyvärr räcker tiden knappt till ändå. :?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-04 00:33

Svante skrev:Är det inte så här: Objektivisten efterfrågar en upplevelse. Är man en robot är upplevelsen samma varje dag och då ska man inte skriva alls. Man ska skriva när det är extra bra. Då får man ut hur det subjektiva får toppar och som eventuellt samvarierar med <whatever>, tex veckodagar eller annat känt.

Fattar jag rätt då?

Ni som vill skriva 365*(x-a) har nog lite för dålig kontakt med era känslor :D .

Ja sådär skrev ju inte jag, men jag vill försvara dem som gjorde det! :)

Känslor behöver inte vara negativa. Att ha det bra för jämnan är ju inte
ett stort problem eller tyda på känslolöshet.

Men om du tycker att kontakt med känslor betyder att må instabilt, och
tycker du är duktig om du gråter med jämna mellanrum - så kör på du
bara!

Här ska du få en virtuell näsduk:

Bild

Snyt den med hälsan! ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-12-04 01:27

IngOehman skrev:Men om du tycker att kontakt med känslor betyder att må instabilt, och tycker du är duktig om du gråter med jämna mellanrum - så kör på du bara!


Tja, jag tror ju att om man känner exakt likadant varje dag, då mår man inte bra. Det luktar monotoni och depression lång väg. Eller hurtbullighet.

Menmen...
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-12-08 17:17

x-a
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-08 17:49

Svante: Men det beror ju på vad "extra bra" relaterar till. Relaterar det till
hur det låter ur de flesta anläggningar, eller på hur man tycker det brukar
låta därhemma?

Jag tycker alltid det låter extra bra hemma om jag får relatera som i det
förstnämnda fallet, och jag spelar därför musik med stor behållning nästan
varje dag. Med nästan så menar jag att jag ibland inte hinner med eftersom
det ju finns andra roliga saker att göra också, och ibland är jag ju inte ens
hemma. ;)

Men om jag måste relatera till hur det låter hemma, så blir svaret att det
aldrig låter extra bra, för det låter ju lika bra varenda dag. Möjligen låter det
extra bra när jag just kommit hem efter att ha varit ute och rest. På något
sätt lyckas jag glömma bort inte att det låter bra, men hur fantatiskt det
upplevs. Så kommer jag hem så blir jag alltid slagen av upplevelsen, tills jag
vant mig och tycker det är normalt att det låter så.

Och egentligen tycker jag väl att det är då det är extra bra, eftersom det
är då musiken kommer i fokus igen.

- - -

Slutligen tror jag du förstått helt fel när du blandar ihop må bra med att
känna exakt samma varje dag. Vad jag säger är bara att man kan må bra
utan att må dåligt. ;)

Och att må bra betyder heller inte att man känner samma varje dag. Men
min anläggning tycker jag nog trots allt låter väldigt lika från dag till dag,
även om den rent tekniska kvaliteten är mera frapperande när man varit
utan den några dagar.

Kan väl säga att det finns sådana och liknande fascinationer som jag vår-
dar (och andra som inte intresserar mig så mycket).

Mycket är vår värld ÄR fantastiskt, och det försöker jag att inte vänja mig
vid, för då förlorar man ju förmågan att uppskatta det. T ex så njuter jag
mer än dagligdags av radiolyssnande, och magin är för mig densamma som
den var när jag bara några år gammal för första gången insåg att en radio-
apparat kan sätta en människa i kontakt med händelser långt, långt bort.
Båda i tid och rum faktiskt. Det kan ett fonogram också.

Ser en poäng med att glädja mig över detta och värdesätta att fonogram
och radio finns - hela tiden, inte bara t ex när ett fonogram har gått för-
lorat. Det är så lätt att förlora glädjen i saker, förhållanden och människor,
genom att vänja sig vid dem och ta dem för självklara.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-12-08 18:10

IngOehman skrev:Svante: Men det beror ju på vad "extra bra" relaterar till. Relaterar det till hur det låter ur de flesta anläggningar, eller på hur man tycker det brukar låta därhemma?


Ja, nu kan jag ju inte svara för Objektivisten, men det jag skulle (kanske) vilja ha som svar är just det senare.

Alltså, de dagar som man tycker ett den egna anläggningen låter bättre än den brukar.

Den som påverkas i sin upplevelse av andra saker som händer kommer att skriva x-a då och då, medan den som inte gör det aldrig kommer att skriva något.

Det är väl intressant i sig?

Det är alltså (för mig) inte en tävling i att ha längst stereo.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-08 18:26

Fast det svarar ju inte på frågan om hur den som tycker att det låter lika
(och bra) varje dag skall göra - rösta varje dag, eller rösta ingen dag?

Det första sättet har fördelen att den som analyserar statistiken ju kan
identifiera dessa röster och välja att hantera dem si eller så.

Avstår man från att rösta när man tycker det låter extra bra varje dag
så medger det däremot inte för den som gör analysen att alls få in dessa
uppfattningar, vare sig den som gör analysen vill veta om dem eller inte.

- - -

Dessutom så är ju på sitt och vis instruktionen tydlig, man skall rösta "när
man uppfattar att stereon hemma ger extra överlägset välljud", och det
kan ju definitivt vara varje dag, i varje fall de dagar som man väljer att
spela fonogram som innehåller sådana ljud.

Fast som alltid är det svårt att veta om den som ställt frågan, med "välljud"
syftar till hur man uppfattar ljuden rent subjektivt, eller om det syftar till
hur man uppfattar ljudåtergivningen. Alltså hur ursprungstrogna de är, eller
man uppfattar att de låter.

Ursprungstrogna ljud är inte nödvändigtvis speciellt välljudande, exempel-
vis inte när de spelades in i köket till en skolmatsal eller när de fångat ett
skrikande barn.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2012-12-08 20:11

IngOehman skrev:Jag tycker alltid det låter extra bra hemma om jag får relatera som i det
förstnämnda fallet, och jag spelar därför musik med stor behållning nästan
varje dag.

Får man vara nyfiken och fråga vad du har för favoritsetup hemma? Alltså den anläggning som du tycker presterar bäst. I så fall frågar jag just det; vilken är din favoritsetup hemma hos dig?
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-12-08 23:39

IngOehman skrev:Fast det svarar ju inte på frågan om hur den som tycker att det låter lika (och bra) varje dag skall göra - rösta varje dag, eller rösta ingen dag?


Svante skrev:Alltså, de dagar som man tycker ett den egna anläggningen låter bättre än den brukar.


Joo...

Bättre betyder bättre, inte lika.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-09 00:42

Nej, det du skrev svarar inte på frågan om hur man skall rösta (enligt de
premisser jag nämner). Det svarar bara på vad DU tycker om saken. Men
du startade ju inte tråden, eller hur? Och då kanske din åsikt inte är ett
svar på hur man skall rösta, eller hur?


Och jag repeterar:

1. Bättre kan betyda både "bättre än vanligt för anläggningen ifråga" och
"bättre än andra anläggningar". Objektivitstens formulering var att man
skulle rösta: "när man uppfattar att stereon hemma ger extra överlägset
välljud". Det kan betyda varje dag.

2. Att rösta varje dag om man tycker villkoret satisfieras varje dag är inte
något hinder för den som vill beräkna statistik även för att få fram olikhet
mellan olika dager, eftersom antalet röster från en person under ett år är i
sig urskiljbart i statistiken.
Den som tycker det låter "extra överlägset bra varje dag" kan enkelt exklu-
deras om och när man bara söker svar på frågan om vad som påverkar dem
som inte tycker det låter bra alla dagar/alltså att det låter olika bra olika
dagar, att uppleva att det låter olika bra.

Svårare än så är det inte.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-12-09 00:49

Spännande diskussion. Verkligen.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Inläggav Andersh74 » 2012-12-09 01:47

Hejsan svejsan
Om det finns ställningar/sidor att ansluta till i denna tråd kommer jag att med liv och lust att ansluta mig till endera. Om mätdata hade insamlats på ett något mer stringent och ur vetenskaplig synvinkel adekvatare sätt hade nog intressanta slutsatser kunnat dras ur mätdata.

Jag är övertygad om att förhållanden och fenomen utanför det objektivt mätbara påverkar vår upplevelse av det vi hör, ser, smakar och känner.

Om vi tex lade till ålder, kön och geografisk position som ingångsvariabler vid sidan av ärliga svar så skulle vi kanske kunna utläsa om väder, pms och sportframgångar påverkar upplevelsen av vår ljudanläggning. Lägg därpå en promillefaktor. Jag har blivit för gammal redan för att bli besviket snopen över att musiken som skapas med whiskey kl 3 låter sämre kl 13 dagen efter. Detta trots att den är digitalt inspelad och spelas upp i samma anläggning. Det beror inte på att jag ändrat åsikt om mandolin i största allmänhet.

Den som menar att ens anläggning alltid låter bättre ljuger. Och som jag förstått intentionerna i tråden så är referensramar ens egna anläggning och inte grannens klockradio.

Frid, Anders
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-09 01:51

bensnake skrev:
IngOehman skrev:Jag tycker alltid det låter extra bra hemma om jag får relatera som i det
förstnämnda fallet, och jag spelar därför musik med stor behållning nästan
varje dag.

Får man vara nyfiken och fråga vad du har för favoritsetup hemma? Alltså den anläggning som du tycker presterar bäst. I så fall frågar jag just det; vilken är din favoritsetup hemma hos dig?

Den jag lyssnar mest på musik just nu är ett par piP som jag har i sovrum-
met. De drivs av en väldigt gammal Denonförstärkare (kostade 995:- ny om
jag minns rätt).

Det mesta jag spelar där kommer från Spotify och (håll i er nu...) Youtube!

Men det finns faktiskt en vinylspelare ansluten också, och det går en hel del
vinyl där. En gamman Pioneer-tuner står permanent inställd på P2. Mycket
nattradio blir belyssnad.


Vet inte om det är min favvo-setup, men det jag totalt sätt har störst glädje
av just nu, eftersom den spelar flest timmar musik för mig. :)

Extrem ryggont gör att jag har svårt att sitta i soffan. Hoppas det går över
snart.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-12-09 03:05

IngOehman skrev:Nej, det du skrev svarar inte på frågan om hur man skall rösta (enligt de premisser jag nämner). Det svarar bara på vad DU tycker om saken. Men du startade ju inte tråden, eller hur? Och då kanske din åsikt inte är ett svar på hur man skall rösta, eller hur?


Aha... Då får du fråga Objektivisten istället.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-09 03:15

Han har inte rest frågan. Så jag tror nog att jag utgår ifrån att han menar
det han skrev istället, tills han säger annorledes.

Det är med utgångspunkt från det jag röstade att det gör det varje dag.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Statistisk undersökning angående välljud.

Inläggav Strmbrg » 2012-12-09 09:05

Objektivisten skrev:... 'X-a'-et symboliserar när man uppfattar att stereon hemma ger extra överlägset välljud, inte annars. ...


Har jag förstått om jag säger att det alltså handlar om en jämförelsebaserad undersökning detta?

Och, om jag har förstått följer nästa fråga:
Betyder det att man skall försöka komma ihåg hur andra anläggningar beter sig ljudmässigt, och därur bedöma i vilken grad och hur ofta(?) ens egen apparatur beter sig bättre?

Eller handlar det om att föra statistik över ens egen eufori kopplad till det som ljuder ut ur ens egen anläggning?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-12-11 12:07

x-a
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-12-20 17:48

x-a
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2013-01-04 09:16

x-a , fast igår efter kl 22.00
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-04 11:07

x-a
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14793
Blev medlem: 2010-11-05

Inläggav Kronkan » 2013-01-04 12:07

Min stereo låter inte speciellt mycket. Brusar lite. Bruset från cd-spelaren är lite mera entonigt och vassare. Skivspelaren mera runt och organiskt. Lite mera liv i detta.

Så x-a för vinylspeleriet

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-01-04 12:27

Kronkan skrev:Min stereo låter inte speciellt mycket. Brusar lite. Bruset från cd-spelaren är lite mera entonigt och vassare. Skivspelaren mera runt och organiskt. Lite mera liv i detta.

Så x-a för vinylspeleriet

Har du gått och blivit faktisktian, Kronkan? Pretto-inlägg... :wink:

x-a, förresten. :)
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster