Bättre party med dist?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Bättre party med dist?

Inläggav PerStromgren » 2012-12-30 19:37

Jag ser ett inlägg i min partysäkringstråd jag skulle vilja kommentera.

DVD-ai skrev:CV är ju bra party högtalare, dom "disstar gott", alltså på ett bra "party vis" så att man får bra patystämning och det "låter högt" men utan att låta illa ! :)
Helt perfekta alltså ;)

Ino högtalare är av egen erfarenhet inte lämpliga till party, då va det i16s som det spelades på.
Den där "nu är det högt" känslan infann sig inte och trots att folk gick och skrek till varandra så var det många som tyckte att jag borde höja...

:roll:

Och när det var så att dom knappt själva hörde vad dom sa när som tyckte att jag skulle höja.. så ville dom i alla fall ha det högre :lol:
Helt galet... mycket högre va det än vad det hade blivit med ett par CV, men ändå så infann sig inte den där partystämningen... :)


Jag har också denna erfarenhet med min i sammanhanget modesta utrustning. ESL63 plus Gradient dipolbasar är inget som ger nivåer som fladdrar i byxbenen, men absolut tillräckligt för att det blir svårt att prata. Men det låter inte speciellt högt!

Kan man kanske slå på ett partyfilter med litet CV-artefakter i disten så det låter högre?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 19:38

Jag tror absolut att det är så. Gemene mans uppfattning av hur "högt" ljudet är är till stort beroende av mängden dist. De är såpass vana vid mycket dist att utan disten så har de ingen känsla för ljudtryck.

EDIT: Detta är svar DVD-ai citerade inlägg.
Jag personligen skulle aldrig tycka ett det blir mer "party" med mer dist, men för icke hifiintresserade specifikt i yngre ålder så tror jag ofta att folk höjer tills det distar oavsett ljudvolym.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2012-12-30 23:12, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2012-12-30 19:51

Kan en "partyhögtalare" i sig påverka dynamiken i nån väsentlig grad? Jag tänker mig att den biiten skulle kunna påverka hur högt det uppfattas osv.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-12-30 19:55

Ett intressant experiment vore att spela in en partyburk (vad det nu är) med mik och återge i fint system, t.ex. det som adzer har, och kolla om det låter högt. Bekymret är väl att göra inspelningen så att man får med allt från högtalaren, men inte rummet.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 19:59

Intressant experiment, men nog inte helt enkelt att genomföra korrekt.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-12-30 22:47

Vore ju spännande om dessa självsäkra uttallanden kompletterades handfasta bevis för att det är distorsion det rör sig om.
Som jag ser det är det grundlösa spekulationer till motsatsen är bevisad.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2012-12-30 22:52

Kompressor är bra för partyfaktorn. Gärna med rör eftersom dom ger "snyggare" dist.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2012-12-30 22:56

Gitarrtung hårdrock är partymusik, bevis nog?

Nä, men somliga höjer ju alltid tills det distar. Då verkar det vara högt nog.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-12-30 22:58

Beroende på vilken dist så kan det vara ömsom bra ömsom dåligt.

Om man avser distorsion, där elementet börjar dista kan det vara jobbigt, som fan.

Men menar man att distorsion är t.ex. lite housecurve eller mer bas, så kan det ju vara riktigt najs.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-12-30 22:59

KarlXII skrev:Vore ju spännande om dessa självsäkra uttallanden kompletterades handfasta bevis för att det är distorsion det rör sig om.
Som jag ser det är det grundlösa spekulationer till motsatsen är bevisad.


Hm... Jag förstår inte riktigt vilka "grundlösa spekulationer" du pratar om här. Jag ställde en fråga om det kunde vara positivt för kalaset att musikåtergivaren inte var helt transparent.

Har du någon åsikt i frågan? :)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 23:09

Fjonkalicious skrev:Beroende på vilken dist så kan det vara ömsom bra ömsom dåligt.

Om man avser distorsion, där elementet börjar dista kan det vara jobbigt, som fan.

Men menar man att distorsion är t.ex. lite housecurve eller mer bas, så kan det ju vara riktigt najs.


Med dist avser nog överstyrda högtalare och förstärkare. Att mycket bas skulle klassas som dist finner jag mycket märkligt.

Användarvisningsbild
PojkenMedTur
 
Inlägg: 872
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Stockholm

Inläggav PojkenMedTur » 2012-12-30 23:20

mina piM är super-duper som party-högtalare, sedan när alla "är fulla nog för laser", då swichar man till det stora systemet :)

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2012-12-30 23:25

adzer skrev:
Fjonkalicious skrev:Beroende på vilken dist så kan det vara ömsom bra ömsom dåligt.

Om man avser distorsion, där elementet börjar dista kan det vara jobbigt, som fan.

Men menar man att distorsion är t.ex. lite housecurve eller mer bas, så kan det ju vara riktigt najs.


Med dist avser nog överstyrda högtalare och förstärkare. Att mycket bas skulle klassas som dist finner jag mycket märkligt.


Körde en väns bil igår, det gick inte lyssna på "På minuten" på radion pga att tonkurvan var uppvriden i basen några steg. Upplevdes av mig som dist innan jag hittade rätt i eqt.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 23:30

tvett skrev:Körde en väns bil igår, det gick inte lyssna på "På minuten" på radion pga att tonkurvan var uppvriden i basen några steg. Upplevdes av mig som dist innan jag hittade rätt i eqt.


Nu är det ju inte helt omöjligt att den uppvridna basen faktiskt skapade dist, men visst kan en felaktig EQ låta illa. Jag skulle bara inte klassa en "skev" tonkurva som dist.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12507
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2012-12-30 23:33

Här har vi nog en del av förklaringen till the loudness race också. Det låter helt enkelt högt när det distar. Antagligen för att öronen själva distar om det är tillräckligt högt. Det är den effekten man vill efterlikna.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-12-31 00:01

PerStromgren skrev:
KarlXII skrev:Vore ju spännande om dessa självsäkra uttallanden kompletterades handfasta bevis för att det är distorsion det rör sig om.
Som jag ser det är det grundlösa spekulationer till motsatsen är bevisad.


Hm... Jag förstår inte riktigt vilka "grundlösa spekulationer" du pratar om här. Jag ställde en fråga om det kunde vara positivt för kalaset att musikåtergivaren inte var helt transparent.

Har du någon åsikt i frågan? :)



Förstår du inte? Om jag uppfattar saken rätt ser ni det som självskrivet att Cerwin är en förträfflig partyhögtalare eftersom den distar.
Du kanske har lust att berätta mer om dessa dokumenterade CV-artefakter?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

jannemannen
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Kungliga huvudstaden

Inläggav jannemannen » 2012-12-31 00:36

Är det bevisat att alla CV distar något alldeles förskräckligt ?

Jag har för ett antal år sedan lyssnat på ett par gamla D9. Jag har inget minne av att jag tyckte att dom "distade" speciellt.

Vi lyssnade bla på Donna Summer's "on the radio". Och Donald fagen's "the nightfly". Det lät inte illa kan jag säga ! Riktig livekänsla !

Ett par OA52, Rauna Leira, eller ett par Pip hade brunnit upp för länge sedan.

Mvh/Janne
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12507
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2012-12-31 01:02

jannemannen skrev:Riktig livekänsla !


D.v.s. dist. Eller? Helt säkert är i alla fall att rockmusik live distar en hel del. Inte minst i öronen.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14792
Blev medlem: 2010-11-05

Inläggav Kronkan » 2012-12-31 01:08

Max Headrom har enligt min erfarenhet rätt på en punkt. Om rör distar på grund av att de pressas för hårt så kan det fortfarande låta ok. Men denna påverkan gör att det låter intensivare. Mera upplevd press. Men om annan dist har sådan effekt måste ju lyssnas fram.

I min värld så kan rör dock räcks till partynnivåer utan att dista. Beror ju på många faktorer om en anläggning drivs till sina gränser.

Har ingen åsikt om CV distar vid högt ljudtryck. Har ingen egentlig erfarenhet. Men bastryck är viktigt vid PARTY. Där verkar ju Kalles högtalare vara kompetenta med gedigen yta. Mina egna basytor är ju riktigt små i jämförelse men på grund av hur jag uttnyttjar de akustiska möjligheterna spelar jag bas på vad jag menar är ren partynivå. Och med bra hygglig kvalité.

Men bas har ju den egenskap att den kan vara något svårare att ha referenser till än andra områden. Speciellt i dessa tider. Vad skall den låta som. Vilken personlighet. Vilken klang.

Kvalité i basen kanske inte är nödvändig för ett bra party men det skadar aldrig bar nivån är hög.

Kraftfull bas ger ju PARTY.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-31 01:10

Jag tycker det är skoj att folk använder ordet "livekänsla" som något extremt positivt. Jag älskar livemusik och går ofta på konserter, men ljudet brukar oftare än sällan vara rejält dåligt. Alldeles för högt, för mycket bas och massor med dist.
Nu pratar jag om "modern" musik i PA. Orkestrar och liknande har inte alls detta problem.

jannemannen
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Kungliga huvudstaden

Inläggav jannemannen » 2012-12-31 01:33

Magnuz skrev:
jannemannen skrev:Riktig livekänsla !


D.v.s. dist. Eller? Helt säkert är i alla fall att rockmusik live distar en hel del. Inte minst i öronen.


Nej. Det tycker jag inte. Livekänsla för mig är när det låter som att man sitter på plats. Oavsett vad det är för musik.

Mvh/Janne
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12507
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2012-12-31 01:38

adzer skrev:Jag tycker det är skoj att folk använder ordet "livekänsla" som något extremt positivt. Jag älskar livemusik och går ofta på konserter, men ljudet brukar oftare än sällan vara rejält dåligt. Alldeles för högt, för mycket bas och massor med dist.


Jo precis, det var det jag menade också. Men klassiskt och jazz är (oftast) en helt annan sak, förstås.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23962
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-12-31 13:28

Magnuz skrev:Här har vi nog en del av förklaringen till the loudness race också. Det låter helt enkelt högt när det distar. Antagligen för att öronen själva distar om det är tillräckligt högt. Det är den effekten man vill efterlikna.



Är benägen att hålla med! Vissa CD ger intrycket av tokhög volym ända tills någon börjar prata...

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-12-31 13:34

Ja, och tvärtom när man spelar rejält starkt med något som låter bra, inte distar.

Det låter lagom starkt och fint tills någon börjar prata, då inser man att det är riktigt starkt för den som pratar hörs inte. 8O
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-12-31 13:41

Men, det distade blir ju odistat med hjälp av skumpa, va sa?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2012-12-31 13:44

adzer skrev:Jag tycker det är skoj att folk använder ordet "livekänsla" som något extremt positivt. Jag älskar livemusik och går ofta på konserter, men ljudet brukar oftare än sällan vara rejält dåligt. Alldeles för högt, för mycket bas och massor med dist.
Nu pratar jag om "modern" musik i PA. Orkestrar och liknande har inte alls detta problem.

+1

Min livereferens är unplugged eller intima klubbspelningar. Något annat anser jag omöjligt att ha livereferens på, annat än ljudtrycket (vilket inte är särskilt eftersträvansvärt i hemmiljö enligt mitt förmenande).
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-12-31 13:44

Ju mer dist, desto bättre partaj.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-12-31 14:26

petersteindl skrev:Ju mer sprit, desto bättre partaj.


+1
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2012-12-31 14:32

KarlXII skrev:
petersteindl skrev:Ju mer spritz, desto bättre partaj.


+1


+1


/Peter

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-12-31 14:49

Piotr skrev:
KarlXII skrev:
petersteindl skrev:Ju mer spritz, desto bättre partaj.


+1


+1


+1
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Kalejdokom och 12 gäster