Bättre party med dist?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-31 14:50

Sanny_X skrev:
Piotr skrev:
KarlXII skrev:
petersteindl skrev:Ju mer spritz, desto bättre partaj.


+1


+1


+1
+1
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2012-12-31 15:59

Varför göra det krångligare än vad det är? Bästa partytricket är alltså en..

Bild

Användarvisningsbild
micromodular
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2012-04-10
Ort: Botkyrka

Inläggav micromodular » 2013-01-01 21:23

Emanuelgbg skrev:Varför göra det krångligare än vad det är? Bästa partytricket är alltså en..

Bild


Dendära grejen ser ut som en atombomb från en dålig John Woo film.
Definitionen på musik är hur organiserat oljudet är

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-01-01 22:54

Magnuz skrev:
adzer skrev:Jag tycker det är skoj att folk använder ordet "livekänsla" som något extremt positivt. Jag älskar livemusik och går ofta på konserter, men ljudet brukar oftare än sällan vara rejält dåligt. Alldeles för högt, för mycket bas och massor med dist.


Jo precis, det var det jag menade också. Men klassiskt och jazz är (oftast) en helt annan sak, förstås.


Jag har sett den här typen av kommentar i flera trådar.
Jag tolkar det inte som att folk tycker att pissigt liveljud låter levande och naturligt. Skilj på live och levande.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Inläggav verdad » 2013-01-02 09:25

Bensnake skrev:
Min livereferens är unplugged eller intima klubbspelningar. Något annat anser jag omöjligt att ha livereferens på, annat än ljudtrycket (vilket inte är särskilt eftersträvansvärt i hemmiljö enligt mitt förmenande).


Är en hel del på konserter både akustiskt och uppmickade. Måste nog säga att jag tycker jag har en rätt hyffsad inre referens till både akustisk musik och förstärkt.
En sak som imponerar stort på mig är när en välinspelad livekonsert med förstärkt ljud spelas upp i en hifianläggning och det låter som live, både vad avser ljudtryck och även dynamik. Då blir jag imponerad. Tyvärr finns det dock inte, vad jag vet, så jättemånga sådana inspelningar som är välinspelade,
Här kommer dock några jag tycker bra om .

Michael Landau Group Live
Kari Bremnes
Terje Rypdal
Finns fler, men hinner inte skriva mer nu, jobbigt att skriva från mobilen. :)

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2013-01-02 10:46

Emanuelgbg skrev:Varför göra det krångligare än vad det är? Bästa partytricket är alltså en..

Bild
därför att den är sjukt dyr!
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-01-02 10:49

KarlXII skrev:
PerStromgren skrev:
KarlXII skrev:Vore ju spännande om dessa självsäkra uttallanden kompletterades handfasta bevis för att det är distorsion det rör sig om.
Som jag ser det är det grundlösa spekulationer till motsatsen är bevisad.


Hm... Jag förstår inte riktigt vilka "grundlösa spekulationer" du pratar om här. Jag ställde en fråga om det kunde vara positivt för kalaset att musikåtergivaren inte var helt transparent.

Har du någon åsikt i frågan? :)



Förstår du inte? Om jag uppfattar saken rätt ser ni det som självskrivet att Cerwin är en förträfflig partyhögtalare eftersom den distar.
Du kanske har lust att berätta mer om dessa dokumenterade CV-artefakter?


Men nu tänker du helt fel....

Disst är väl egentligen bara = avvikande från original signalen.
Alltså borde då allting som gör att en högtalare låter "mindre original likt" än någon annan, vara just disst...
Sedan behöver det absolut inte betyda att det måste låta "disstat" (som dåligt, sräningt, ansrängt osv...) vilket jag också skrev i mitt inlägg från första början...

Så, det jag menar med lite mer "förskönande ord" är väll såhär då:

CV's karaktär gör att dom är riktigt bra partyhögtalare !
Man behöver inte spela tokhögt för att den där riktiga partkänslan ska fylla rummet.


JAG personligen tycker dock INTE att det behöver vara denna "karaktär" för att det ska bli party.
Men det är inte fel det heller... det är väldigt trevligt på sitt eget vis :)


Och ja, jag är beredd att fortsätta vara övertygad om att CV's "disst" (karaktär) INTE är något speciellt "transparent" och inte heller något som JAG skulle vilja kalla för HiFi.
Men likväl så är dom skitroliga till party och suveräna högtalare ! ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2013-01-02 11:17

Asså, originalet är faktiskt Cerwin Vega, allt annat är avvikande från originalsignalen! :twisted:
Ni får väl visa liite medlidande såhär på nya året ...



Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-01-02 11:19

verdad skrev:Michael Landau Group Live

Kari Bremnes - Live hade jag koll på redan, en underbar skiva!!
Men Michael Landau Group var en nyhet för mig. Den tackar jag för och tar gärna emot fler goa tips på bra liveinspelningar.
Det är något visst med dom :)

Kul att så många drar hela CV:s sortiment över en kam :lol: :lol: :lol:
Grundar sig nog i att många bara hört dom från -90 talet och frammåt.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-01-02 12:47

Undrar vad det per definitionsmässigt som skiljer en påstod discopuckel ifrån en housecurve?
Nu har ju Peter vittnat om att de CW han var inblandad i inte ens hade discopuckel så då återstår ju bara housecurve i jämförelsen.
Lyssnar ni på dist grabbar medans KXII inte gör det?
Hemsk tanke kanske?

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-01-02 13:13

Haha, ja det vore ju intressant om en högtalare som upplevs ge en kraftig Samines" åt allt som spelas.
Skulle vara den som färgar minst :)

Men som sagt, jag tycker att dessa Cv är roliga högtalare som dessutom låter BRA, och är kul att trycka på med !
Har själv varit sugen på ett par för att ha som partyhögtalare, det är dom ju svårslagna som...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-01-02 13:19

DVD-ai skrev:
Men nu tänker du helt fel....

Disst är väl egentligen bara = avvikande från original signalen.
Alltså borde då allting som gör att en högtalare låter "mindre original likt" än någon annan, vara just disst...
Sedan behöver det absolut inte betyda att det måste låta "disstat" (som dåligt, sräningt, ansrängt osv...) vilket jag också skrev i mitt inlägg från första början...

Så, det jag menar med lite mer "förskönande ord" är väll såhär då:

CV's karaktär gör att dom är riktigt bra partyhögtalare !
Man behöver inte spela tokhögt för att den där riktiga partkänslan ska fylla rummet.


JAG personligen tycker dock INTE att det behöver vara denna "karaktär" för att det ska bli party.
Men det är inte fel det heller... det är väldigt trevligt på sitt eget vis :)


Och ja, jag är beredd att fortsätta vara övertygad om att CV's "disst" (karaktär) INTE är något speciellt "transparent" och inte heller något som JAG skulle vilja kalla för HiFi.
Men likväl så är dom skitroliga till party och suveräna högtalare ! ;)


Du har naturligtvis rätt till din egen övertygelse. :)
Sen att du bygger den på diverse fördomar och ett sannolikt ganska magert erfarenhetsskafferi kan jag ju tycka är lite tråkigt.

Du tycker att jag tänker helt fel. Det kan du ju också få tycka men min post är ett svar på PerStromgrens post där han skriver om "dokumenterade artefakter". I min värld kan en fråga om var dessa artefakter är dokumenterade någonstans inte likställas med ett feltänk. :?


Du skriver om CV:s karaktär. Ett grovt generaliserande som jag antar ska innefatta alla modeller som CV tillverkat över åren.
Jag kan nu berätta för dig, att nu är det du som tänker fel. :)
Här är en lista på de flesta högtalarmodeller som CV gjort under åren. Tror du fortfarande att alla låter lika? ;)








Jag har spelat på högtalarna ett tag nu och börjar känna dem lite bättre. De är inte perfekta på något sätt - precis som alla andra högtalare. De är däremot väldigt roliga att lyssna på, spelglädjen är på topp och musiken tar verkligen plats i rummet. De är lite skräniga tidvis på vissa inspelningar och i motsats till vad alla tycks ha fått för sig så tycker inte jag att de spelar något extra bra på starka nivåer. Däremot är de vansinnigt njutbara på klassisk musik och speciellt piano är faktiskt bland det bästa jag hört. 8O
Jag har dem kopplade till TV-ljudet, och i princip varje kväll är det ljud i TV-programmen som föranleder fru XII och mig att fråga oss om det var på TV, utanför eller i huset som något lät.
Är inte det transparens, så vet inte jag. :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-01-02 13:39

KarlXII skrev:
DVD-ai skrev:
Men nu tänker du helt fel....

Disst är väl egentligen bara = avvikande från original signalen.
Alltså borde då allting som gör att en högtalare låter "mindre original likt" än någon annan, vara just disst...
Sedan behöver det absolut inte betyda att det måste låta "disstat" (som dåligt, sräningt, ansrängt osv...) vilket jag också skrev i mitt inlägg från första början...

Så, det jag menar med lite mer "förskönande ord" är väll såhär då:

CV's karaktär gör att dom är riktigt bra partyhögtalare !
Man behöver inte spela tokhögt för att den där riktiga partkänslan ska fylla rummet.


JAG personligen tycker dock INTE att det behöver vara denna "karaktär" för att det ska bli party.
Men det är inte fel det heller... det är väldigt trevligt på sitt eget vis :)


Och ja, jag är beredd att fortsätta vara övertygad om att CV's "disst" (karaktär) INTE är något speciellt "transparent" och inte heller något som JAG skulle vilja kalla för HiFi.
Men likväl så är dom skitroliga till party och suveräna högtalare ! ;)


Du har naturligtvis rätt till din egen övertygelse. :)
Sen att du bygger den på diverse fördomar och ett sannolikt ganska magert erfarenhetsskafferi kan jag ju tycka är lite tråkigt.

Du tycker att jag tänker helt fel. Det kan du ju också få tycka men min post är ett svar på PerStromgrens post där han skriver om "dokumenterade artefakter". I min värld kan en fråga om var dessa artefakter är dokumenterade någonstans inte likställas med ett feltänk. :?


Du skriver om CV:s karaktär. Ett grovt generaliserande som jag antar ska innefatta alla modeller som CV tillverkat över åren.
Jag kan nu berätta för dig, att nu är det du som tänker fel. :)
Här är en lista på de flesta högtalarmodeller som CV gjort under åren. Tror du fortfarande att alla låter lika? ;)








Jag har spelat på högtalarna ett tag nu och börjar känna dem lite bättre. De är inte perfekta på något sätt - precis som alla andra högtalare. De är däremot väldigt roliga att lyssna på, spelglädjen är på topp och musiken tar verkligen plats i rummet. De är lite skräniga tidvis på vissa inspelningar och i motsats till vad alla tycks ha fått för sig så tycker inte jag att de spelar något extra bra på starka nivåer. Däremot är de vansinnigt njutbara på klassisk musik och speciellt piano är faktiskt bland det bästa jag hört. 8O
Jag har dem kopplade till TV-ljudet, och i princip varje kväll är det ljud i TV-programmen som föranleder fru XII och mig att fråga oss om det var på TV, utanför eller i huset som något lät.
Är inte det transparens, så vet inte jag. :D



Jag bygger det inte på löst tagna fördommar på något vis utan på att jag lyssnat på väldigt många högtalare och däribland många olika CV modeller som samtliga låter olika men har liknande egenskaper.
Alltså bygger jag det på erfarenhet som jag har om CV högtalare och däribland modeller som ser väldigt lika ut som/ kanske är precis samma högtalare som du har hemma.

Och jag menar inte att du skulle ha fel i att tänka så som du gör , vilket du tolkade det som, då hade jag skrivit det.
Utan jag menar att jag tycker att du tänker fel angående det som skrivits.
Då du helt klart och väldigt tydligt menade på att "dom vist låter bra och inte det minsta disstat".
Och det har i alla fall jag redan skrivit att dom inte låter typiskt disstat (som i skränigt eller dåligt) därav min kommentar.

I övrigt så håller jag med om det du skriver, för det är ju dina åsikter så dom finns ingen anledning att invända mot.
Däremot din inbillade kunskap om min kunskap och erfarenhet får du lägga ner :)

Jag må vara 24år, men av mina 24 år så har jag haft ett genuint musik och ljudintresse sedan någon gång i 8 års åldern då jag fick mina första "riktiga" högtalare av farsan, och sedan tog jag av som en raket och har nog lyssnat på det mesta som jag kommer i kontakt med.
Och däribland minst ett 15 tal olika större CV modeller i olika rum, och jag har bra ljudminne så jag vet hur jag anser hur dessa låtit i grundsignatur.

Så speculer gärna om högtalare och hur dom låter, men inte om mig :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-01-02 13:42

KarlXII skrev:
DVD-ai skrev:
Men nu tänker du helt fel....

Disst är väl egentligen bara = avvikande från original signalen.
Alltså borde då allting som gör att en högtalare låter "mindre original likt" än någon annan, vara just disst...
Sedan behöver det absolut inte betyda att det måste låta "disstat" (som dåligt, sräningt, ansrängt osv...) vilket jag också skrev i mitt inlägg från första början...

Så, det jag menar med lite mer "förskönande ord" är väll såhär då:

CV's karaktär gör att dom är riktigt bra partyhögtalare !
Man behöver inte spela tokhögt för att den där riktiga partkänslan ska fylla rummet.


JAG personligen tycker dock INTE att det behöver vara denna "karaktär" för att det ska bli party.
Men det är inte fel det heller... det är väldigt trevligt på sitt eget vis :)


Och ja, jag är beredd att fortsätta vara övertygad om att CV's "disst" (karaktär) INTE är något speciellt "transparent" och inte heller något som JAG skulle vilja kalla för HiFi.
Men likväl så är dom skitroliga till party och suveräna högtalare ! ;)


Du har naturligtvis rätt till din egen övertygelse. :)
Sen att du bygger den på diverse fördomar och ett sannolikt ganska magert erfarenhetsskafferi kan jag ju tycka är lite tråkigt.

Du tycker att jag tänker helt fel. Det kan du ju också få tycka men min post är ett svar på PerStromgrens post där han skriver om "dokumenterade artefakter". I min värld kan en fråga om var dessa artefakter är dokumenterade någonstans inte likställas med ett feltänk. :?


Du skriver om CV:s karaktär. Ett grovt generaliserande som jag antar ska innefatta alla modeller som CV tillverkat över åren.
Jag kan nu berätta för dig, att nu är det du som tänker fel. :)
Här är en lista på de flesta högtalarmodeller som CV gjort under åren. Tror du fortfarande att alla låter lika? ;)








Jag har spelat på högtalarna ett tag nu och börjar känna dem lite bättre. De är inte perfekta på något sätt - precis som alla andra högtalare. De är däremot väldigt roliga att lyssna på, spelglädjen är på topp och musiken tar verkligen plats i rummet. De är lite skräniga tidvis på vissa inspelningar och i motsats till vad alla tycks ha fått för sig så tycker inte jag att de spelar något extra bra på starka nivåer. Däremot är de vansinnigt njutbara på klassisk musik och speciellt piano är faktiskt bland det bästa jag hört. 8O
Jag har dem kopplade till TV-ljudet, och i princip varje kväll är det ljud i TV-programmen som föranleder fru XII och mig att fråga oss om det var på TV, utanför eller i huset som något lät.
Är inte det transparens, så vet inte jag. :D

Fel det fattas högtalare i listan .Så den är inte ens komplett.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-01-02 14:17

DVD-ai skrev:Och jag menar inte att du skulle ha fel i att tänka så som du gör , vilket du tolkade det som, då hade jag skrivit det.
Utan jag menar att jag tycker att du tänker fel angående det som skrivits.
Då du helt klart och väldigt tydligt menade på att "dom vist låter bra och inte det minsta disstat".
Och det har i alla fall jag redan skrivit att dom inte låter typiskt disstat (som i skränigt eller dåligt) därav min kommentar.


:?:

1: Jag har inte tolkat som ovan.
2: Jag kan inte tänka på annat sätt om det som skrivits. Läste du inte mitt exempel?
3: Jag har icke på något sätt antytt eller berättat att CV inte låter "det minsta disstat". Jag har däremot låtit antyda att de låter ganska bra och att vissa ljud framförs med upplevd realism.
Däremot har jag skrivit att de låter skränigt ibland.

Blev du så kränkt av min post att du slutade läsa resten? :D


boom skrev:Fel det fattas högtalare i listan .Så den är inte ens komplett.


Fel kan det aldrig bli. Jag skrev ju "de flesta". Det saknas ganska många faktiskt.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-01-02 14:24

Alltså, nu blottar jag mina fördomar, men på party samlas väl massor med folk som inte har en tanke på återgivningskvalitet. De ski*er fullständigt i hur det låter. Däremot ska det låta starkt.

Det finns flera parametrar som gör att det låter starkt, och de är för många synonymt med att "vilja att dra ner volymkontrollen".

Under partybetingelser släpper denna drift, liksom många andra.

Volymkontrollen åker upp, högre än vad som är hälsosamt både för öron och diskanter.

I det här läget kan jag mycket väl tänka mig att lura konsumenten att ljudet är starkare än det egentligen är genom att tillföra dist i ganska stora mängder. Detta för att spara både hörsel och anläggning. Man får se till bara att disten inte ökar högfrekvensinnehållet så att det i sig blir skadligt. Man får mao se till att förstärkaren är klen och mjukklippande. Kanske en limiter ska vara med.

Och när jag har fixat det där går jag ut från rummet, åker hem och sätter mig och lyssnar ensam under min kork... i min egen anläggning med min egen volymkontroll. :D
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-01-02 14:42

KarlXII skrev:
DVD-ai skrev:Och jag menar inte att du skulle ha fel i att tänka så som du gör , vilket du tolkade det som, då hade jag skrivit det.
Utan jag menar att jag tycker att du tänker fel angående det som skrivits.
Då du helt klart och väldigt tydligt menade på att "dom vist låter bra och inte det minsta disstat".
Och det har i alla fall jag redan skrivit att dom inte låter typiskt disstat (som i skränigt eller dåligt) därav min kommentar.


:?:

1: Jag har inte tolkat som ovan.
2: Jag kan inte tänka på annat sätt om det som skrivits. Läste du inte mitt exempel?
3: Jag har icke på något sätt antytt eller berättat att CV inte låter "det minsta disstat". Jag har däremot låtit antyda att de låter ganska bra och att vissa ljud framförs med upplevd realism.
Däremot har jag skrivit att de låter skränigt ibland.

Blev du så kränkt av min post att du slutade läsa resten? :D


Murrrr !!! :evil:

Ne det är inget fara med mig och jag läste allt som du skrev :)
Men jag kände att dina spekulationer om min erfarenhet var utanför diskussionen och ganska lönlöst ;)

Men min post står kvar som svar på din post, i övrigt så håller jag ju med dig säger jag ju :)
Och dom svaren som jag skrev om hur jag uppfattade ditt förra inlägg står också kvar, oavsett vad du skrev i detta inlägget nu :P

Alltså, jag uppfattade det du skrev på precis det viset som jag skrev :)

Men aja skit samma !
Jag tillräkna allt som gör att jag upplever en samines, att vara disst av någon fort och därav mitt användande av disst i kombination med CV högtalarna.

och vist har dom sina stunder, det har alla högtalare.
Där dom låter "bättre än dom brukar" men för att i nästa stund låta allt annat än vad dom nyss gjorde.
Så upplever i alla fall jag det allt som oftast, men med en del, väldigt få räknade högtalare så slipper jag detta i stort sätt helt, och det är skönt :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-01-02 19:27

DVD-ai skrev:och vist har dom sina stunder, det har alla högtalare.
Där dom låter "bättre än dom brukar" men för att i nästa stund låta allt annat än vad dom nyss gjorde.
Så upplever i alla fall jag det allt som oftast, men med en del, väldigt få räknade högtalare så slipper jag detta i stort sätt helt, och det är skönt :)



Jag misstänker att du menar att högtalarna skulle ha en färgning som gör att vissa stycken låter superbra, men att resten fallerar?
Nix, så är det inte. :)
Däremot är de ganska ärliga. Alla inspelningar låter definitivt inte bra.
Jag uppskattar det. Att allt blir lyssningsbart och trevligt, avrundat och ofarligt, är verkligen sameness enligt mig. Det kan ge ett bra ljud - men död musik.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2013-01-02 20:35

Har Karl Cervin Vega? Fan va coolt 8)

Hur är dom till filmljud, måste var bra?
Hifi Is Great Everyday

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster