Min sista grammofon.

av **Bill50x** » 2012-12-07 00:06

Laila skrev:Vaddådåra, "gjort allt i sin makt" . . . luktar "processing" . . . typ

Javisst, men då på ett positivt sätt. Vinylmediet har ju sina begränsningar och det är ju inte säkert att anpassningar till detta medium passar bäst till CD.

För att göra det enkelt som diskussion, utan koppling till verkligheten:
Tänk dig att det behövs ett diskantlyft innan gravering av en vinyl (bortsett från riaa alltså) för att upplevd tonkurva ska bli rak med normal avspelningsutrustning, men att detta inte behövs med CD. Är det då manipulation/"processing" om CD resp vinylmaster ser annorlunda ut?

/ B

av **Laila** » 2012-12-07 00:26

Det kan du ge dig själva fan på . . . "Tänk dig att det behövs ett diskantlyft innan gravering av en vinyl" . . . ledsen men jag förstår inte riktigt vad du menar . . . varför skulle det behövas ett "diskant lyft"* . . .
du å jag tänker nog inte på samma sätt, tror jag bestämt. :roll:

*Speciellt inte "utan koppling till verkligheten" . . . typ

av **Richard** » 2012-12-07 07:49

Fjonkalicious skrev:Jag tycker det är underhållande att Richard, som annars gillar superstabila kabinett och hårda spikar helt plötsligt tycker en gunghäst till apparat är bra.

Skivspelare och högtalare fungerar på olika sätt.

av **Bill50x** » 2012-12-07 09:32

Laila skrev:Det kan du ge dig själva fan på . . . "Tänk dig att det behövs ett diskantlyft innan gravering av en vinyl" . . . ledsen men jag förstår inte riktigt vad du menar . . . varför skulle det behövas ett "diskant lyft"* . . .
du å jag tänker nog inte på samma sätt, tror jag bestämt.

*Speciellt inte "utan koppling till verkligheten" . . . typ

DET BEHÖVS INTE ETT DISKANTLYFT VID GRAVERING AV VINYL - JAG BARA TOG ETT SÅDANT SOM EXEMPEL!

Du brukar väl inte ha svårt för att fatta?

Jag menar, om man kompenserar för ett i mediets inneboende egenskaper (tex riaa) är det då manipulation av ljudet?

/ B

av **Laila** » 2012-12-07 09:43

Lugn å fin nu Bill . . . men hur skall du ha´t . . . behövs det ett diskantlyft eller inte . . . ? :wink:

av **Bill50x** » 2012-12-07 09:50

Laila skrev:Lugn å fin nu Bill . . . men hur skall du ha´t . . . behövs det ett diskantlyft eller inte . . . ?

Det vet du lika bra som jag :mrgreen:

/ B

av **lennartj** » 2012-12-07 18:32

Det kvalitetsmedvetna skivbolaget Proprius ville erbjuda bästa möjliga ljudkvalitet från sina skivutgivningar i början av 1970-talet.
Fanns det headroom kvar i diskanten höjde man den vid graveringen och angav på skivomslaget hur mycket man skulle sänka vid avspelningen för att återställa korrekt frekvensgång men samtidigt vinna lite bättre signal/brusförhållande.
Jag är övertygad om att diskanthöjningen inte finns med på återutgivningarna på CD.

Den du'

Här är några exempel från min hylla:

Bild

PROP 7754 Gotthard Arnér i ST. Nicolai Kyrka, Örebro

Bild

PROP7758 Mariamusik med Adolf Fredriks Bachkör

Bild

PROB 7742 Bengt Berg i Vånga kyrka

Bild

PROP 7741 Bach "musik till tröst och glädje" Adolf Fredriks Bachkör

Därför anser jag att ingen vinylavspelningsrigg är komplett utan ett försteg med traditionella tonkontroller.
De är även användbara för att kompensera de många basfattiga LP-utgivningarna från 1960-talet, t.ex. de utomordentliga inspelningatna med Harry Belafonte i Carnegie Hall ca. 1960. Nya CD-utgivningar har ca 10 dB högre nivå i basen under 100 Hz än mina gamla LP.

av **Laila** » 2012-12-07 19:03

*

*

Jag har ingen kontroll där man kan kontrollera en diskantsänkning av 6, 5, 4-5 respektive 3dB i förhållande till RIAA . . . men dä har välan du . . . typ ?

av **Nagrania** » 2012-12-07 21:37

Det var så här Lennart. Man använde en annan tidskonstant vid inspelningen. Det krävdes då om man ville vara optimal att man sedan graverade inspelningen från samma maskin som inspelningen var gjord på. Den nya tidskonstanten höjer diskanten lite senare än vanligt. På det viset kunde man få lite mindre brus från magnetbandet. Man kan jämföra det här med AME eller Nagra Master och även den standard som Tandberg hade på deras sista bandspelarmodellen. På äldre inspelningar brukar jag regelmässigt höja basen ganska kraftigt med ett platåfilter. Det gör man för att inspelningen inte ska upplevas som skränig och obehaglig.

av **Laila** » 2012-12-07 22:03

Nagrania skrev:Det var så här Lennart. Man använde en annan tidskonstant vid inspelningen. Det krävdes då om man ville vara optimal att man sedan graverade inspelningen från samma maskin som inspelningen var gjord på. Den nya tidskonstanten höjer diskanten lite senare än vanligt. På det viset kunde man få lite mindre brus från magnetbandet. Man kan jämföra det här med AME eller Nagra Master och även den standard som Tandberg hade på deras sista bandspelarmodellen. På äldre inspelningar brukar jag regelmässigt höja basen ganska kraftigt med ett platåfilter. Det gör man för att inspelningen inte ska upplevas som skränig och behaglig.

Jaja, smaken ä ju som baken . . . typ

av **Nagrania** » 2012-12-07 22:55

Det är bra att du är uppmärksam Laila.

av **lennartj** » 2012-12-07 23:35

Laila skrev: Jag har ingen kontroll där man kan kontrollera en diskantsänkning av 6, 5, 4-5 respektive 3dB i förhållande till RIAA . . . men dä har välan du . . . typ ?

Ja, typ - jag hamnar väl oftast till 70-80% rätt när jag kranar med de möjligheter jag har till buds och det ger mig en betydligt "verklighetsnärmare" återgivning än om jag skulle försöka ignorera de ganska kraftiga klangliga avvikelser som en del oftast äldre vinylutgåvor har.

av **Laila** » 2012-12-07 23:52

Nagrania skrev:Det är bra att du är uppmärksam Laila.

Tack, Nagrania . . . :wink:

av **Laila** » 2012-12-07 23:57

lennartj skrev:
Laila skrev: Jag har ingen kontroll där man kan kontrollera en diskantsänkning av 6, 5, 4-5 respektive 3dB i förhållande till RIAA . . . men dä har välan du . . . typ ?

Ja, typ - jag hamnar väl oftast till 70-80% rätt när jag kranar med de möjligheter jag har till buds och det ger mig en betydligt "verklighetsnärmare" återgivning än om jag skulle försöka ignorera de ganska kraftiga klangliga avvikelser som en del oftast äldre vinylutgåvor har.

Kör hårt* Lennart . . . typ

*Gillar verkligen din "inställning" till Hi-Fi.

av **lennartj** » 2012-12-08 00:02

Nagrania skrev:Det var så här Lennart. Man använde en annan tidskonstant vid inspelningen. Det krävdes då om man ville vara optimal att man sedan graverade inspelningen från samma maskin som inspelningen var gjord på. Den nya tidskonstanten höjer diskanten lite senare än vanligt. På det viset kunde man få lite mindre brus från magnetbandet. Man kan jämföra det här med AME eller Nagra Master och även den standard som Tandberg hade på deras sista bandspelarmodellen. På äldre inspelningar brukar jag regelmässigt höja basen ganska kraftigt med ett platåfilter. Det gör man för att inspelningen inte ska upplevas som skränig och obehaglig.

.
Menar du att Håkan Sjögren helt enkelt hade gjort sina inspelningar med IEC-korrektion men att man vid avpelningen/graveringen använde NAB-korrektion?
http://laocaudiosociety.net/tech/NABtoIEC.pdf

av **Ragnwald** » 2012-12-08 00:11

Håkan håller på traditionen, men Christer odlar sina egna egenskaper.

av **Dartman** » 2013-01-05 01:15

Jag kommer!

Och som paa så riktigt påpekat borde jag posta här, och inte hos KarlXII, således:

"Jag tänkte dra med mig en vanlig lp och en dubbel. Skulle gärna höra en låt från den första och två från den andra. Rubbet är schuttital."

/Jonas

av **Jansson** » 2013-01-05 02:06

Jonas.

Jag har en fet stash oxå.
Vi får nog tidigarelägga v-kvällen.

Tror vi får tidsbrist.
När man spelar svart blir det inte bråttom.
Återkommer.

av **KarlXII** » 2013-01-05 02:08

Känner på mig att det kan bli en lååång sittning...

av **Dartman** » 2013-01-05 02:12

Jansson skrev:Jonas.

Jag har en fet stash oxå.
Vi får nog tidigarelägga v-kvällen.

Tror vi får tidsbrist.
När man spelar svart blir det inte bråttom.
Återkommer.

I like!

/Jonas

av **Jansson** » 2013-01-05 02:19

D-man!

av **Jansson** » 2013-01-05 02:20

KarlXII skrev:Känner på mig att det kan bli en lååång sittning...

K.

Jag tror du har rätt.

av **Dartman** » 2013-01-05 02:33

Om jag kommer vid åttatiden? På fredagen? (i så fall tar jag med mig en del vettiga vax med The Jam!)

/Jonas - med oerhört uppriktiga och oskyldiga ögon. Tänk Lady (och Lufsen)...

av **Fjonkalicious** » 2013-01-05 10:22

Glöm inte "slim-line sallad dressing" :wink:

av **Jansson** » 2013-01-05 12:57

Dartman skrev:Om jag kommer vid åttatiden? På fredagen? (i så fall tar jag med mig en del vettiga vax med The Jam!)

/Jonas - med oerhört uppriktiga och oskyldiga ögon. Tänk Lady (och Lufsen)...

Jonas. Datum står fast. Jag har lite annat se till dan före.

Men jag tror att vi får kanske börja lite tidigare
Kanske vid 16/1630?

av **Dartman** » 2013-01-05 14:17

Jag skojade lite. Men, jag kommer nog upp redan på fredagen så tidigare start är inga problem för mig.

Det ska bli jättekul det här!

/Jonas

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-05 14:22

Hur skulle vi göra med käk?

Skulle det vara ok om vi splittade notan och jag fixar en blodig biff och potatisgratäng?

Om så hur många är spikade så man vet hur mycket oxfilé som skall inhandlas..

Träffas vi vid 16 så är maten nog klar vid 20:30 sådär på ett ungifär..

Eller skall vi trippa ner till den där lyxiga restaurangen nedanför dig?

av **Jansson** » 2013-01-05 15:43

Magnus.

Vi kan bli så många som 15 pers.
Jag hade inte tänkt att fixa nån middag. Det är många att brassa käk till.
Så det vill jag slippa.

Däremot så har jag tänkt lite lättare tilltugg på kvällen typ ost å bröd snacks och lite vin. Det fixar jag och står för.

Restaurangen på hörnet ser jag tvåfallt problem med.
Den har blivit mycket välbesökt efter fina recensioner kan nog vara knepigt att få bord till så många numera.
Dessutom kanske prisläget inte alla är komfortabla med?
Hade lite dåligt samvete för det då vi battlade.

Vad tycker ni andra?

av **paa** » 2013-01-05 15:58

Jag tycker grundplanen är ok, och 16.30 är bra också.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-05 16:07

Jansson skrev:Magnus.

Vi kan bli så många som 15 pers.
Jag hade inte tänkt att fixa nån middag. Det är många att brassa käk till.

Inga problem, då skiter jag i att laga käk helt enkelt

Min sista grammofon.

Diskantsänkning vid avspelning

Tonkontroller

Re: Tonkontroller