Alternativ till SD-fötter (bland mjuka material)

[BPM]

OBS!!! DETTA ÄR INGEN SD KONTRA SPIKFOTS-FRÅGA!!

Det finns de flera av.. Inte för att jag har någon uppfattning om det.

Min fråga gäller vad det finns för alternativa mjukfötter som kan fungera hjälpligt.

Grejer jag hört föreslås är tillklippta bitar av liggunderlag, blu-tac (eller häftmassa som det oftast kallas här), squash-bollar delade på mitten, badrumsmatta (kort lugg med gummiundersida, ska va perfekt under baslådor (!)) och det som jag själv använder under mina baslådor: vanliga möbeltassar av lite kraftigare modell.

Har något av dessa alternativ någon positiv effekt?
Förslag på, och en diskussion kring, förbättrande åtgärder medelst sådant som kan finnas helt random i de flesta hem. Och jag menar såklart inte att man ska uppnå effekter i klass med viktanpassade SD-fötter utan mer små tweaks som kan innebära en förbättring jämfört med att ställa en högtalare platt på golvet.

[Richard]

OBS!!! DETTA ÄR INGEN SD KONTRA SPIKFOTS-FRÅGA!!

Det finns de flera av.. Inte för att jag har någon uppfattning om det.

Min fråga gäller vad det finns för alternativa mjukfötter som kan fungera hjälpligt.

Grejer jag hört föreslås är tillklippta bitar av liggunderlag, blu-tac (eller häftmassa som det oftast kallas här), squash-bollar delade på mitten, badrumsmatta (kort lugg med gummiundersida, ska va perfekt under baslådor (!)) och det som jag själv använder under mina baslådor: vanliga möbeltassar av lite kraftigare modell.

Har något av dessa alternativ någon positiv effekt?
Förslag på, och en diskussion kring, förbättrande åtgärder medelst sådant som kan finnas helt random i de flesta hem. Och jag menar såklart inte att man ska uppnå effekter i klass med viktanpassade SD-fötter utan mer små tweaks som kan innebära en förbättring jämfört med att ställa en högtalare platt på golvet.

Liggunderlag, disktrasa, SD- kuddar eller madrasser. Allting fungerar ungefär lika bra om man vill minska resonanserna mellan högtalare och golv. Det låter inte speciellt bra om musiken anser jag, men det fungerar som resonansdämpare. Cykelslang skulle säkert fungera utmärkt.

Ingen av dessa har någon poitiv effekt vid lyssning på musik.

[RogerGustavsson]

Många mjuka material kollapsar ganska snabbt när de belastas för att ge en låg avkopplingsfrekvens. Blutac är väl vanlig häftmassa? Sådan blir väl hårdare med tiden? Hur mycket avfjädring ger häftmassa? Största fördelen är väl att det som ställs ovanpå inte står och vickar? Har själv provat med tunn isolermatta under ett par hårddiskinspelare. Isolermattan används för täckning vid betonggjutning vintertid. Blir väldigt snabbt helt platt. Liggunderlag ser nästan likadana ut men de kanske har bättre hållbarhet?

[NADifierad]

En variant som diskuterats är en luftfylld cyckelslang, modell mindre.
Jag har mina tunga basmoduler på industrifjädrar.
Topparna står för tillfället på bitar av liggunderlag, men det komprimeras över tid och tappar spänst.

[Eri]

Jag lägger själv inte någon större vikt vid detta. Vill bara ha något som högtalaren kan stå på och som är skonsamt för golvet. Har under många år på alla högt. jag byggt använt de minsta modellerna av dörrstoppar som kan köpas på clas ohlson eller vilket byggvaruhus som helst. Billiga och funktionsdugliga enl. mig.

[BPM]

Många mjuka material kollapsar ganska snabbt när de belastas för att ge en låg avkopplingsfrekvens. Blutac är väl vanlig häftmassa? Sådan blir väl hårdare med tiden? Hur mycket avfjädring ger häftmassa? Har själv provat med tunn isolermatta som används för täckning vid betonggjutning vintertid. Blir väldigt snabbt helt platt. Liggunderlag ser nästan likadana ut men de kanske har bättre hållbarhet?

Just häftmassa propagerades häftigt för i den engelska What Hifi på 90-talet. Att rulla små bollar att ersätta spikar med mellan högtalare och stativ skulle tydligen ge stora förbättringar..(!)

Samma sak med squashbollar delade på mitten, men då för att ställa elektroniken på.

Att häftmassa kan ha effekt när det kommer till att dämpa resonanser känns rimligt, och när det gäller stativhögtalare så kan man ju med ett litet tryck få dem att stå ganska säkert på plats.. Faran är väl att eländet kan ta med sig lacken om högtalarna får stå ett tag och man måste flytta på dem..

[AndreasArvidsson]

Du kan säkerligen uppnå ett bättre resultat med flertalet av de lösningar du nämner jämfört med en hårdare koppling.
Jag personligen tycker dock att det är såpass billigt med för syftet avsedda fötter att jag uteslutande använder mig av dem

[meanmachine]

Den vikta egenskapen är väl att den är mjuk och därmed dämpar. Då fungerar precis vad som hest

Mormors scarf eller lillebrors blöjor går troligt lika bra som SD-fötter.

Sen beror allt som vanligt på vad du accepterar estetiskt. En del tycks har stor bredd på acceptans emedan andra är mycket tydlig på detaljerna. För att komma på detta behöver man bara rådgöra med sitt samvete vete ja en påse mjöl går någ mycket bra till att ställa stativare på...

[Vee-Eight]

Man bör skilja på elasticitet, dvs fjädring, och dämpning. Det är inte samma sak.

[MagnusÖstberg]

Var det ett seriöst inlägg MM?

[meanmachine]

Var det ett seriöst inlägg MM?

Japp.

För att dämpa resonanser duger allt som är mjukt.

[meanmachine]

Man bör skilja på elasticitet, dvs fjädring, och dämpning. Det är inte samma sak.

Igen. för att dämpa resonanser behöver man mjuka saker. Alla mjuka saker dämpar resonaner.

[MagnusÖstberg]

Var det ett seriöst inlägg MM?

Japp.

För att dämpa resonanser duger allt som är mjukt.

Jag ville bara veta om det var okunskap eller fåneri.

Skönt att det var okunskap.


Åter till trådfrågan:

Jag har inte hittat något material som klarar av att hålla upp lasten och samtidigt kunna erbjuda dämpning ner till frekvenser under 7Hz på ett bättre sätt än SD-foten.

Men det är inte alltid jag bemödar mig om att fixa några, särskillt om det är tillfälliga prylar eller riktigt runga pjäser. Då har jag använt något som skyddar underlaget bara, tom sådana där fyrkantiga skurklossar eller hjul.

Det är inte heller alltid jag hör någon skillnad när SD-fot används, men när man gör det har det alltid varit åt det positiva hållet.

[meanmachine]

Jag ville bara veta om det var okunskap eller fåneri.

Skönt att det var okunskap.

Skulle ett paket mjöl dämpa sämre än en SD-fot? Vad baserar du om så det påstående på?

Sen är det rätt ohyffsat att med ett grepp försöka förlöjliga mig genom att avfärda mig som okunnig.
Att sen försöka framstå själv som kunnig på min bekostnad. Vad underbygger du din auktoritet på?

Tack magnus. Mycket moget.

[joakimfors]

Ett paket mjöl är väl varken särskilt mjukt eller elastiskt?

[MagnusÖstberg]

Skulle ett paket mjöl dämpa sämre än en SD-fot? Vad baserar du om så det påstående på?

Ja, det skulle det.

Ett paket mjöl skulle inte alls kunna dämpa på samma sätt, så visst är det okunnigt av dig att tro att allt som är mjukt har samma egenskaper.

Men det är bra mycket bättre att vara okunnig än att lägga larvinlägg om bebisblöjor och disktrasor och sarkastiskt påstå att de har samma materialegenskaper och fyller samma funktion fullt ut. Så jag är glad att du är okunnig.

[AndreasArvidsson]

Jag vill inte ta någons sida eller försöka underminera någons kunskap, men Magnus har rätt i det han skriver gällande SD-foten.

En SD-fot är INTE en dämpfot. Den är inte designad för att omvandla rörelseenergi till värmeenergi på det sätt som en madrass under högtalaren gör.

Väldigt förenklat så kan man säga att en SD-fot är en fjäder. Den får högtalaren att mekaniskt sett vara frikopplad från underlaget i den mån som är möjligt.
Det är därför det är väsentligt att foten är viktanpassad för att få en korrekt fjäderkonstant för den avsedda vikten.

[meanmachine]

Ja, det skulle det.

Ett paket mjöl skulle inte alls kunna dämpa på samma sätt, så visst är det okunnigt av dig att tro att allt som är mjukt har samma egenskaper.

Men det är bra mycket bättre att vara okunnig än att lägga larvinlägg om bebisblöjor och disktrasor och sarkastiskt påstå att de har samma materialegenskaper och fyller samma funktion fullt ut. Så jag är glad att du är okunnig.

Jag har inte sagt att nått av materialen skulle vara mer eller mindre bra än nått annat bara att en mängd av mjuka material dämpa resonanser.

Står det nått annat så medela mig gärna. En blöja eller ett paket mjöl dämpa båda resonanser sen hur mycket jag har jag mig veteligen inte nämnt nått om.

Meddela mig gärna om jag har sagt nått eller påstått nått annat och om så vart.

Annars tycker jag att du kan samtala mot mig. Dämopar en blöja eller ett paket mjöl inte resonanser?

Förväntar mig ett seriöst svar..
Sen att du kallar mig okunnig förväntar jag mig en ursäkt på eller en moderators ingrepp eftersom det är ett rent påhopp!!!

[meanmachine]

Jag har testat mängder av saker och kan med säkerhet säga att i nått av mina tester har jag adrig kunnat detekterat nån skillnad mellan en SD-fot, liggunderlag eller annat mjukt jag testat. Inte på hörbar nivå. Går det att mäta fine men finns det blindtester utfört på detta?

Jag har inte kunnat i min okunnskap höra skillnad på ett liggunderlag och en SDfot i direkt test. Dock mellan spikes och SDfot.

[MagnusÖstberg]

Du skrev så här:

Den vikta egenskapen är väl att den är mjuk och därmed dämpar. Då fungerar precis vad som hest

Mormors scarf eller lillebrors blöjor går troligt lika bra som SD-fötter.

Du kan skrika hur mycket du vill, men det är lika okunnigt som ditt exempel med en mjölpåse.

[MagnusÖstberg]

Jag har inte kunnat i min okunnskap höra skillnad på ett liggunderlag och en SDfot i direkt test. Dock mellan spikes och SDfot.

Det tror jag på. Skillnaden är förutom några grundläggande saker som är avgörande för full prestanda - långtidsstabiliteten.

Har dina test pågått under flera år?

Liggunderlag är en klassiker annars. Skyddar ju bra mellan högtalare och underlag dessutom.

[meanmachine]

Jag har inte kunnat i min okunnskap höra skillnad på ett liggunderlag och en SDfot i direkt test. Dock mellan spikes och SDfot.

Det tror jag på. Skillnaden är förutom några grundläggande saker som är avgörande för full prestanda - långtidsstabiliteten.

Har dina test pågått under flera år?

Har du aktier i Sonic design eller?

Vad har det med nått att göra? Frågan är kvar. Finns det nått som tyder på att mjuka material inte skulle dämpa?

Du svarar inte på frågan utan beter dig som ett svin.

[meanmachine]

Du skrev så här:

Den vikta egenskapen är väl att den är mjuk och därmed dämpar. Då fungerar precis vad som hest

Mormors scarf eller lillebrors blöjor går troligt lika bra som SD-fötter.

Du kan skrika hur mycket du vill, men det är lika okunnigt som ditt exempel med en mjölpåse.

Det är även väldigt moget att inte möta arguemnt på ett bra sätt.

[AndreasArvidsson]

Hörbara skillnader är inte allt.
Du kanske har flertalet komponenter i din lyssningskedja. Om du byter en av dessa mot en som mäter bättre så kanske du inte hör skillnad, men byt samtliga mot något som mäter bättre så kanske den gemensamma förbättringen blir hörbar.
Många bäckar små och allt det där vet ni.


Jag blir dessutom tillfreds av vetskapen av att jag har det bäst. "Bra nog" är inte alls lika trevligt.
Inom rimliga gränser självklart. Av olika anledningar kanske det bästa inte fungerar för dig, men några små fötter tror jag de flesta kan förmå att skaffa.

[meanmachine]

@ magnus.

Om du kom hem till mig och vi skulle utföra ett test mellan säg liggunderlag och SDfot blint. Tror du att du kunde klara av att höra skillnad?

[meanmachine]

Hörbara skillnader är inte allt.
Du kanske har flertalet komponenter i din lyssningskedja. Om du byter en av dessa mot en som mäter bättre så kanske du inte hör skillnad, men byt samtliga mot något som mäter bättre så kanske den gemensamma förbättringen blir hörbar.
Många bäckar små och allt det där vet ni.


Jag blir dessutom tillfreds av vetskapen av att jag har det bäst. "Bra nog" är inte alls lika trevligt.
Inom rimliga gränser självklart. Av olika anledningar kanske det bästa inte fungerar för dig, men några små fötter tror jag de flesta kan förmå att skaffa.

Som med kablar?

[AndreasArvidsson]

Hörbara skillnader är inte allt.
Du kanske har flertalet komponenter i din lyssningskedja. Om du byter en av dessa mot en som mäter bättre så kanske du inte hör skillnad, men byt samtliga mot något som mäter bättre så kanske den gemensamma förbättringen blir hörbar.
Många bäckar små och allt det där vet ni.


Jag blir dessutom tillfreds av vetskapen av att jag har det bäst. "Bra nog" är inte alls lika trevligt.
Inom rimliga gränser självklart. Av olika anledningar kanske det bästa inte fungerar för dig, men några små fötter tror jag de flesta kan förmå att skaffa.

Som med kablar?

Med alla komponenter vilket inkluderar kablar.

[meanmachine]

Jag tycker personligen att det är bättre att man hittar en lösning som passar för ändamålet.

ibland har jag använt spikes. Ibland mjukiar. Det beror på högtalare och konfiguration.

Jag kan inte säga att jag absolut måste välja en av dem. Det känns helt fel utifrån alla mina tester med saker.

En sak jag gillar med t.ex. Soundcare supersikes är att det går att justera upp toppen och därmes tilta högtalaren lite lite gran vilket jag ofta uppskattar med vissa högtalare.

[meanmachine]

Hörbara skillnader är inte allt.
Du kanske har flertalet komponenter i din lyssningskedja. Om du byter en av dessa mot en som mäter bättre så kanske du inte hör skillnad, men byt samtliga mot något som mäter bättre så kanske den gemensamma förbättringen blir hörbar.
Många bäckar små och allt det där vet ni.


Jag blir dessutom tillfreds av vetskapen av att jag har det bäst. "Bra nog" är inte alls lika trevligt.
Inom rimliga gränser självklart. Av olika anledningar kanske det bästa inte fungerar för dig, men några små fötter tror jag de flesta kan förmå att skaffa.

Som med kablar?

Med alla komponenter vilket inkluderar kablar.

Då håller jag med.

[AndreasArvidsson]

Jag tycker personligen att det är bättre att man hittar en lösning som passar för ändamålet.

Jag håller helt med dig. Nu var detta dock inte en tråd om mjukfötter vs spikes.