Alternativ till SD-fötter (bland mjuka material)

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2013-01-13 23:01

IngOehman skrev:...
För femtielfte gången - det är INTE en dämpfot! ;)

Dämpningen är låg, inte hög, och det är lite av poängen. Dämpning ger ju
transmission (leder ned vibrationer till golvet som om det är funtat på så
vis då börjar röra sig och kan höras :().

Så det finns poänger med att hålla dämpningen låg, men som sagt; den
skall förstås helst vara alldeles prexis lagom.

Vh, iö

Hmm, ursäkta ett litet stickspår.
Men vi som har en bullrande och vibrerande värmepump.
Borde man inte tänka på samma vis även här om man vill sätta pumpen på
någon slags fot för att isolera vibrationerna från golv/annan omgivning?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-13 23:05

Jo, materialet används till det också.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-01-13 23:07

Alla tillämpningar där man vill isolera vibrationer fungerar det till.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2013-01-13 23:10

Richard skrev:
meanmachine skrev:Den vikta egenskapen är väl att den är mjuk och därmed dämpar. Då fungerar precis vad som hest

Mormors scarf eller lillebrors blöjor går troligt lika bra som SD-fötter.

Sen beror allt som vanligt på vad du accepterar estetiskt. En del tycks har stor bredd på acceptans emedan andra är mycket tydlig på detaljerna. För att komma på detta behöver man bara rådgöra med sitt samvete :) vete ja en påse mjöl går någ mycket bra till att ställa stativare på... :D


Håller med dig. SD- kuddarna jag hade till piP var knappast rocketscience. :P

Hörde ingen som helst skillnad mot vanliga dörrstoppar av gummi under.


Jag är säker på att dörrstopp eller kanske mindre/lägre alternativ gör jobbet på liknade sätt!
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10013
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Inläggav CODY » 2013-01-13 23:10

Bild[/url]
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-01-13 23:26

Snart tystnar musiken.
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-01-13 23:30

Nu vill jag veta mer om vad som vore lämpliga ersättningar till SD-materialet.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-01-13 23:33

tvett skrev:Nu vill jag veta mer om vad som vore lämpliga ersättningar till SD-materialet.


Sylomer
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2013-01-14 00:12

Fjonkalicious skrev:
tvett skrev:Nu vill jag veta mer om vad som vore lämpliga ersättningar till SD-materialet.


Sylomer


Är det inte just det som SD-foten är gjord av? Ser ut och luktar som det i alla fall.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-01-14 00:13

Max_Headroom skrev:
Fjonkalicious skrev:
tvett skrev:Nu vill jag veta mer om vad som vore lämpliga ersättningar till SD-materialet.


Sylomer


Är det inte just det som SD-foten är gjord av? Ser ut och luktar som det i alla fall.


Precis.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-01-14 00:15

Det besvarar ju isf fråga "Vad kan man ersätta SD-foten med?", dvs något gjort i samma material.
Men frågan "Vad kan man ersätta SD-fotens material med?" är ju en annan fråga..
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-01-14 00:16

Sorbothane kanske skulle kunna fungera?

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2013-01-14 00:35

Spontana ideer:
Vanliga spiralfjädrar med något lagom mjukt skumgummi i är nog görbart att få till.

En gungställning. Undre delen av högtalaren kan få plaska i ett oljebad om dämpningen från luften inte är tillräcklig.

En plåtskiva som sitter fast i ena änden och högtalaren står i andra änden så att den kan gunga lite upp och ned. Måste till lite dämpning bara. Nån pneumatisk grejj (cykelpump?) kan nog vara klen nog.

Alla dessa är ju sjukt opraktiska jämfört med SD-kuddar men sätter man bara en hög prislapp så kanske det funkar :D

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-01-14 00:36

Aerob skrev:Sorbothane kanske skulle kunna fungera?


Nix pix. För hårt. Men det är ganska kul material. . Jag har kvar tre av mina puckar från Audioquest. En smälte när jag ställde den på en apparat som blev varm...

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-01-14 00:37

Kom ihåg att det inte är dämpningen som är det viktiga.
Dock att materialet beter sig ungefär likadant åt alla håll och strävar att återgå till ursprungspunkten.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-01-14 00:49

tvett skrev:Kom ihåg att det inte är dämpningen som är det viktiga.
Dock att materialet beter sig ungefär likadant åt alla håll och strävar att återgå till ursprungspunkten.


Golfboll alltså.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-01-14 00:51

Objektivisten skrev:
tvett skrev:Kom ihåg att det inte är dämpningen som är det viktiga.
Dock att materialet beter sig ungefär likadant åt alla håll och strävar att återgå till ursprungspunkten.


Golfboll alltså.

+1 :lol:
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-01-14 00:51

Objektivisten skrev:
tvett skrev:Kom ihåg att det inte är dämpningen som är det viktiga.
Dock att materialet beter sig ungefär likadant åt alla håll och strävar att återgå till ursprungspunkten.


Golfboll alltså.


Eller boomerang. :wink:

Låg fjäderkonstant är väl redan uppenbar?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-01-14 01:02

DQ-20 skrev:
Aerob skrev:Sorbothane kanske skulle kunna fungera?


Nix pix. För hårt. Men det är ganska kul material. . Jag har kvar tre av mina puckar från Audioquest. En smälte när jag ställde den på en apparat som blev varm...

/DQ-20


Fast sorbothane kan ju vara riktigt mjukt också, nästan gel-konsistens. Shockabsorberande innersulor brukar t.ex innehålla sorbothane.

Eller som tillverkaren säger: "Sorbothane is a liquid pushed to the maximum of its viscosity that possesses all the dimensional properties of a solid."

Det finns lite exempel i denna filen för den som känner sig extra vass så här på kvällskvisten: http://www.sorbothane.com/Sorbothane-De ... 101409.pdf

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2013-01-14 01:15

Cyckelslang har redan nämnts i ett par inlägg. Det är så man dämpar tryckluftsborrar nu förtiden. I princip lindar man en uppblåst cyckelslang runt handtagen och sätter rör utanpå den lindade slangen.
Då överförs väldigt lite av vibrationen till händerna.

Om man ställer sina högtalare på uppblåsta cyckelslangar så dämpas visserligen inte vibrationerna i högtalaren, men dom överförs inte till golvet.

Om man bultar fast högtalarna på ett par tunga sten eller cementblock så orkar högtalarna inte att vibrera lika mycket.
Ett alternativ är att gjuta högtalarna i betong med tjocka väggar så att dom blir riktigt tunga. Då borde dom vibrera betydligt mindre och därmed överföra mindre vibrationer till golvet.

Man kanske kan bulta högtalarna direkt i golvet, men då behövs ett tungt och stabilt golv. Det kanske skulle funka i äldre hus met betongbjälklag.
Kanske något för lyssningsrum i källare med betonggolv.

Liknande resulta kanske kan uppnås med spikes om dom tränger ner djupt i ett tungt trägonv.
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-01-14 01:19

Min basrigg är skruvad i golv och vägg.
Ovanpå står ett hyllsystem med ett antal hundra kilo böcker.

Undrar om det blivit någon skillnad med SD-fötter. Skulle iaf behövts ganska många eller ganska hårda...:)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-01-14 01:20

Du kan få SD fötter till i princip vilken vikt du vill så det är inget problem.

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2013-01-14 01:24

KarlXII skrev:Min basrigg är skruvad i golv och vägg.
Ovanpå står ett hyllsystem med ett antal hundra kilo böcker.

Undrar om det blivit någon skillnad med SD-fötter. Skulle iaf behövts ganska många eller ganska hårda...:)


Golvet,väggen och böckerna är ju en del av högtalarna. Alltså är dom blir mycket tunga och högtalarelementen orkar inte att få dom att vibrera.
Så det behövs nog inga SD-fötter.
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-01-14 01:28

sebatlh skrev:Spontana ideer:
Vanliga spiralfjädrar med något lagom mjukt skumgummi i är nog görbart att få till.


Problemet är väl att fjädringsvägen vid en viss resonansfrekvens blir g/ω^2 för en linjär fjäder, om jag räknade rätt. I takt med att man sänker resonansfrekvensen, ökar fjädringsvägen kvadradiskt. Vid ca 7 Hz blir det ca 0,5 cm, vid 5 Hz ca 1 cm, vid 2 Hz ca 6 cm och vid 1 Hz ca 24 cm. Sproooiiing.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-01-14 01:28

hassez skrev:Golvet,väggen och böckerna är ju en del av högtalarna. Alltså är dom blir mycket tunga och högtalarelementen orkar inte att få dom att vibrera.
Så det behövs nog inga SD-fötter.


Det går ju ganska lätt att undersöka. Bara att känna eller mäta vibrationerna i golv och hylla.

Det ser ut på bilderna som att det inte så lätt att att bygga om basarna så mjukfötter är kanske inget man bara testat hur som helst.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-01-14 01:40

Aerob skrev:
DQ-20 skrev:
Aerob skrev:Sorbothane kanske skulle kunna fungera?


Nix pix. För hårt. Men det är ganska kul material. . Jag har kvar tre av mina puckar från Audioquest. En smälte när jag ställde den på en apparat som blev varm...

/DQ-20


Fast sorbothane kan ju vara riktigt mjukt också, nästan gel-konsistens. Shockabsorberande innersulor brukar t.ex innehålla sorbothane.


Det känns jättemjukt när kan klämmer på det med lite lagom hastighet och verkar ha hög inre dämpning, men är inte representativt för hur det beter sig med last och vid audiofrekvenser.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2013-01-14 01:48

DQ-20 skrev:
sebatlh skrev:Spontana ideer:
Vanliga spiralfjädrar med något lagom mjukt skumgummi i är nog görbart att få till.


Problemet är väl att fjädringsvägen vid en viss resonansfrekvens blir g/ω^2 för en linjär fjäder, om jag räknade rätt. I takt med att man sänker resonansfrekvensen, ökar fjädringsvägen kvadradiskt. Vid ca 7 Hz blir det ca 0,5 cm, vid 5 Hz ca 1 cm, vid 2 Hz ca 6 cm och vid 1 Hz ca 24 cm. Sproooiiing.

/DQ-20


Fördelen med luftfjädring är att dom inte är linjära dom blir hådare ju mer luften komprimeras. (Adiabatisk kompression)
Det är en av fördelarna med luftgummihjul och luftfjädring till bilar t.ex.
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8249
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2013-01-14 07:26

KarlXII skrev:Min basrigg är skruvad i golv och vägg.
Ovanpå står ett hyllsystem med ett antal hundra kilo böcker.

Undrar om det blivit någon skillnad med SD-fötter. Skulle iaf behövts ganska många eller ganska hårda...:)


Ställ huset på SD-fötter.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-01-14 08:00

adzer skrev:Du kan få SD fötter till i princip vilken vikt du vill så det är inget problem.


Sylomer och Sylodyn används till väldigt måmga applikationer. Dämpning av räls till spårvagn/järnväg är en av dem. http://www.christianberner.se/productby ... er-sylodyn

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2013-01-14 08:02

Vee-Eight skrev:
meanmachine skrev:
Vee-Eight skrev:Man bör skilja på elasticitet, dvs fjädring, och dämpning. Det är inte samma sak.


Igen. för att dämpa resonanser behöver man mjuka saker. Alla mjuka saker dämpar resonaner.


Mjuka saker är fjädrande saker och aldrig detsamma som dämpande saker.

Notera en tyngd som hänger fritt i en fjäder i ett lufttomt rum. Sätter man fart på den så kommer den att fortsätta gunga pga fjädringen i fjädern, i all evighet. Fyller man rummet med luft så kommer luftmotståndet på fjädern och framförallt tyngden dämpa rörelsen tills alltsammans åter är stilla.

Förstår du skillnaden mellan fjädring och dämpning nu?


Det är en massa reklamsnack.

Alla mjuka materal kommer att dämpa resonanser.

Sen är fråga nummer två vilket som gör det effektivast .

Hänger du med?

ALLA MJUKA MATERIAL om det så är en handduk eller ett paket mjöl kommer att dämpa resonanser.

Sen att nu de flesta här förefaller investerat i aktier i Sonic design gör att hela debatten blir en slags reklamtråd.

Det sistnämnda gör att hela tråden skiter sig och ingen riktigt gör nått.

Tänk om 4st tubgröt på ica skulle vara lika bra som SD under subben? Finns det nån som testat? om så är det väl om nått topic i tråden. INte att skydda och till alla kostnader med all möjlig reklamfolderlik rappakalja försavara SD.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 18 gäster