Alternativ till SD-fötter (bland mjuka material)

[Vee-Eight]

Vad den här tråden behöver är några diffekvationer, så det kan bli någon ordning.

Pratar du diffekvationer och vill ha ordning, så får du precisera vilken ordning.

[aisopos]

Vad den här tråden behöver är några diffekvationer, så det kan bli någon ordning.

Ja absolut!

Du har väl börjat fila lite på någon?

[DQ-20]

Men klart det går om man har kunskapen för att göra det.
Så ni som vill spara några kronor kör på säger jag.

Visst kan det finnas pengar att spara om man anser att tiden man lägger ned smakar lika mycket som den kostar i termer av alternativ användning, dvs. man har inget bättre för sig än att sitta och stansa skumgummi och mäta resonansfrekvenser. Om man BARA gör det för att spara pengar kan man lika gärna lägga ned med en gång.

/DQ-20

[PerStromgren]

Vad den här tråden behöver är några diffekvationer, så det kan bli någon ordning.

Pratar du diffekvationer och vill ha ordning, så får du precisera vilken ordning.

[PerStromgren]

Vad den här tråden behöver är några diffekvationer, så det kan bli någon ordning.

Ja absolut!

Du har väl börjat fila lite på någon?

Det behövs inte alls, det är gjort sedan länge, se http://en.wikipedia.org/wiki/Damping . Se stycket "Example: mass–spring–damper".

[Eri]

OBS!!! DETTA ÄR INGEN SD KONTRA SPIKFOTS-FRÅGA!!

Min fråga gäller vad det finns för alternativa mjukfötter som kan fungera hjälpligt.

Förslag på, och en diskussion kring, förbättrande åtgärder medelst sådant som kan finnas helt random i de flesta hem. Och jag menar såklart inte att man ska uppnå effekter i klass med viktanpassade SD-fötter utan mer små tweaks som kan innebära en förbättring jämfört med att ställa en högtalare platt på golvet.

Det var dom här formuleringarna jag själv tog fasta på. Alltså enkla lösningar och inte ersättare för SD fötter. För det var ju vad trådskaparen efterfrågade. Om någon tog illa upp av mitt inlägg ber jag om ursäkt. Men jag tyckte tråden drog iväg i fel riktning med allt för avancerade förslag.

[meanmachine]

Mjuk är inte det första ordet man kommer att tänka på... Och faktum är
att det inte spelar knappt någon rull hur mjuk fjädrningen är om dämp-
ningen är för stor - bilen blir väldigt stötig och fjädringen uppfattas som
hård.

Pratar vi hjulupphängning på en bil så är det
1. INTE vägens beskaffenheter vi vill isolera ut utan tvärt om bilen ljud och vibrationer som inte skall ut och vidare in i vägbanan. SÅ den håller liksom inte riktigt även om jag ser tanken.

2. Vi kan ha motorn som egenskap av ljudskapare och förare av vibration.
Tror du Ingvar att komforten i bilen skulle bli bra med spikes mellan motorblocket och chassit?
SKulle det vara bättre med SDfötter?
Jag tror det senare faktiskt. Men i verkligheten är det så att som isolator mellan motor och chassi fungerar det absolut bäst med bussnignar av gummi som är avvägt ändamålet och skulle jag ersätta dem skulle jag alltid välja ett mjukt och elastiskt material.

Skulle jag dock ser detta till att vi kör racing och prestandan är viktast är det så att dem mjukare fötterna tas bort direkt och ersätts med bussningar som är stenhård eftersom man INTE vill offta något av motorn rörelseenrgi utan den tas tilvara på och komforten offras.


Så skulle man utifrån detta se att rent kasst skulle spikes vara mer racing än mjukisfötter. Även om jag nu inte håller denna lilla tes för sanning.

[Kenta]

Jag har funnit att solida infästningar för motorn i racingsammanhang har mer med hållfasthet att göra, än med prestanda eller komfort.

[DQ-20]

Mjuk är inte det första ordet man kommer att tänka på... Och faktum är
att det inte spelar knappt någon rull hur mjuk fjädrningen är om dämp-
ningen är för stor - bilen blir väldigt stötig och fjädringen uppfattas som
hård.

Pratar vi hjulupphängning på en bil så är det
1. INTE vägens beskaffenheter vi vill isolera ut utan tvärt om bilen ljud och vibrationer som inte skall ut och vidare in i vägbanan. SÅ den håller liksom inte riktigt även om jag ser tanken.

Hur menar du nu? Det låter som du anser att fjädrar och stötdämpare inte dimensioneras utifrån hänsyn till passagerarnas komfort. Men du måste mena något annat. Eller?

[Callahan]

Något liknande kanske fungerar.

http://www.mecmove.se/vibrationsdampare/

[DQ-20]

Något liknande kanske fungerar.

http://www.mecmove.se/vibrationsdampare/

Liknande vaddå? Det är 24 produktgrupper på hemsidan.

[Eri]

Den här tråden har verkligen spårat ur. Var är de enkla lösningarna som är bättre än att ställa högtalarna direkt på golvet. Som dessutom är lätta att få tag på. Det var ju det som efterfrågades.

[Alexi]

Ta en lagom liten cykelslang och fyll den bara med så lite luft så att högtalarn inte "bottnar".

[Callahan]

Något liknande kanske fungerar.

http://www.mecmove.se/vibrationsdampare/

Liknande vaddå? Det är 24 produktgrupper på hemsidan.

Ok, mer specifikt då:
http://www.mecmove.se/vibrationsdampare/M.pdf

Bara välja efter vikt på högtalaren.
Man kan ju kanske t.o.m. skruva fast dem i hålen där spikarna suttit.

[tvett]

Callahan, tyvärr så tror jag de där har för högt k-värde.

För att inte säga för högt kr-värde.

[Callahan]

Callahan, tyvärr så tror jag de där har för högt k-värde.

För att inte säga för högt kr-värde.

Jo, du har nog rätt. Är nog mer för specifika frekvenser.

[DQ-20]

Den här tråden har verkligen spårat ur. Var är de enkla lösningarna som är bättre än att ställa högtalarna direkt på golvet. Som dessutom är lätta att få tag på. Det var ju det som efterfrågades.

Ja, den har spårat ur lite. Men hallå, du är väl inte ny på faktiskt.se, eller? Både jag och IÖ har för övrigt föreslagit "matta", gärna tjock. Var där det för fel på det? Är det inte ett juste svar? Jag kan hitta på en massa saker att ställa högtalare på och som finns i hemmet med vad är poängen om det inte innebär några särskilda förbättringar mot att ställa dem direkt på den audiofilanpassade matta man förhoppningsvis redan har. OM man däremot vill leda ned MINIMALT med ljud i golvet, i synnerhet om man har eftergivliga golv av trä, MÅSTE man ha en mjuk fjäder med RINGA dämpning. Något sådant finns inte i vanliga hem. Det är därför det finns en marknad för t.ex. SD-foten. Det var för övrigt trådskaparen som förde SD-foten på tal. Att det blir lite "rundsnack" får man tåla om man förväntar sig att andra skall bidra.

/DQ-20

[Eri]

Den här tråden har verkligen spårat ur. Var är de enkla lösningarna som är bättre än att ställa högtalarna direkt på golvet. Som dessutom är lätta att få tag på. Det var ju det som efterfrågades.

Ja, den har spårat ur lite. Men hallå, du är väl inte ny på faktiskt.se, eller? Både jag och IÖ har för övrigt föreslagit "matta", gärna tjock. Var där det för fel på det? Är det inte ett juste svar? Jag kan hitta på en massa saker att ställa högtalare på och som finns i hemmet med vad är poängen om det inte innebär några särskilda förbättringar mot att ställa dem direkt på den audiofilanpassade matta man förhoppningsvis redan har. OM man däremot vill leda ned MINIMALT med ljud i golvet, i synnerhet om man har eftergivliga golv av trä, MÅSTE man ha en mjuk fjäder med RINGA dämpning. Något sådant finns inte i vanliga hem. Det är därför det finns en marknad för t.ex. SD-foten. Det var för övrigt trådskaparen som förde SD-foten på tal. Att det blir lite "rundsnack" får man tåla om man förväntar sig att andra skall bidra.

/DQ-20

Nej jag är inte ny på faktiskt. Och nej det är inget fel på ditt förslag med matta. Själv lämnade jag ett förslag i början av tråden som jag själv använt. Nämligen mindre modeller av dörrstoppar. Dom verkar lite mjukare än vanliga gummifötter som används under apparater och liknande.
Det jag reagerat på är att det inte kommit fler förslag på enkla lösningar som ju faktiskt efterfrågades utan merparten av trådens sex sidor har ägnats åt mer eller mindre avancerade lösningar att hitta något med egenskaper likvärdigt med SD-foten.

[IngOehman]

Det finns helt enkelt inte så många exempel på mjuka material som tål
statisk belastning.

Men man kan ju alltid gjuta sina egna fötter i silikon. Det fungerar bra.

Jag gjorde en speciell gjutform för sådana för en massa år sedan, det
vill säga jag skissade formen och en snubbe på Gotland gjorde sedan
en ordentlig ritning och tillverkade.


Vh, iö

[MagnusÖstberg]

Det jag reagerat på är att det inte kommit fler förslag på enkla lösningar som ju faktiskt efterfrågades utan merparten av trådens sex sidor har ägnats åt mer eller mindre avancerade lösningar att hitta något med egenskaper likvärdigt med SD-foten.

Jag tycker mig ha sett de flesta lösningar jag stött på i tråden:

- liggunderlag
- dörrstoppar
- tvättsvampar
- möbeltassar av olika slag
- hjul (gummi)

Tilläggas kan väl vikta handdukar.

Sedan har vi sett förslag som påstås ha samma egenskaper/effekt i form av mjölpaket, snusnäsdukar och blöjjor men det tror jag är fastslaget inte riktigt fungerar.

Egentligen finns ju inget material vad jag vet som faktiskt har samma funktion fullt ut som SD-foten.

[Max_Headroom]

Tja, skum och gel har ju nämts.

Vad sägs om att slänga in några fläskotletter under högtalarna? Eller att paket profil? Perfekt en fredagkväll innan man skall ut på byn; Ta en av fläskotletterna och fixa till frisyren och några profil i byxfickan, så är du klar för stora stan!

[Ragnwald]

Mjuk är inte det första ordet man kommer att tänka på... Och faktum är
att det inte spelar knappt någon rull hur mjuk fjädrningen är om dämp-
ningen är för stor - bilen blir väldigt stötig och fjädringen uppfattas som
hård.

Pratar vi hjulupphängning på en bil så är det
1. INTE vägens beskaffenheter vi vill isolera ut utan tvärt om bilen ljud och vibrationer som inte skall ut och vidare in i vägbanan. SÅ den håller liksom inte riktigt även om jag ser tanken.

Hur menar du nu? Det låter som du anser att fjädrar och stötdämpare inte dimensioneras utifrån hänsyn till passagerarnas komfort. Men du måste mena något annat. Eller?

En bilmotor ska naturligtvis stå på spikes, bättre ljud och bättre komfort.

[Maccis]

Får man "varmare" klang om man ställer högtalarna på frigolit??

[PappaBas]

Jag slår ett slag för häftmassa.
Vid snabb test fungerade det rätt hyffsat i alla fall. Men jag vet inte exakt vilka dämpsegenskaper det har under last.
Gjorde som en sandwich med papper/häftmassa/papper.
Men jag köpte SD-fötter för att slippa kladdet.
Var en pina när man skulle flytta högtalarna.

[Eri]

Det finns helt enkelt inte så många exempel på mjuka material som tål
statisk belastning.

Men man kan ju alltid gjuta sina egna fötter i silikon. Det fungerar bra.

Jag gjorde en speciell gjutform för sådana för en massa år sedan, det
vill säga jag skissade formen och en snubbe på Gotland gjorde sedan
en ordentlig ritning och tillverkade.


Vh, iö

Det där var ju ett intressant förslag. Det får du gärna utveckla vidare. Lite tips på hur man skall dimensionera en sådan fot t.ex.

[Maccis]

Kanske skulle testa med byggsilicon.

Fylla en pepparkaksform 4 ggr/ högtalare.

Kanske blir bra...

[Svante]

Spontana ideer:
Vanliga spiralfjädrar med något lagom mjukt skumgummi i är nog görbart att få till.

Problemet är väl att fjädringsvägen vid en viss resonansfrekvens blir g/ω^2 för en linjär fjäder, om jag räknade rätt. I takt med att man sänker resonansfrekvensen, ökar fjädringsvägen kvadradiskt. Vid ca 7 Hz blir det ca 0,5 cm, vid 5 Hz ca 1 cm, vid 2 Hz ca 6 cm och vid 1 Hz ca 24 cm. Sproooiiing.

/DQ-20

Man kan ju tänka sig ett "bord" med förspända spiralfjädrar. Alltså tag två plattor, fyra st 25 cm långa spiralfjädrar och fyra genomgående skruvar som spänner ihop fjädrarna 23 cm. När man sedan ställer högtalaren på övre plattan trycks fjädrarna ihop till 24 cm och kraften från skruvarna släpper.

Det var fiffigt. Går du på kåttehå, eller?

/DQ-20

Jag har fått för mig att det är ungefär så SD-fötterna funkar.

[Eri]

Spontana ideer:
Vanliga spiralfjädrar med något lagom mjukt skumgummi i är nog görbart att få till.

Problemet är väl att fjädringsvägen vid en viss resonansfrekvens blir g/ω^2 för en linjär fjäder, om jag räknade rätt. I takt med att man sänker resonansfrekvensen, ökar fjädringsvägen kvadradiskt. Vid ca 7 Hz blir det ca 0,5 cm, vid 5 Hz ca 1 cm, vid 2 Hz ca 6 cm och vid 1 Hz ca 24 cm. Sproooiiing.

/DQ-20

Man kan ju tänka sig ett "bord" med förspända spiralfjädrar. Alltså tag två plattor, fyra st 25 cm långa spiralfjädrar och fyra genomgående skruvar som spänner ihop fjädrarna 23 cm. När man sedan ställer högtalaren på övre plattan trycks fjädrarna ihop till 24 cm och kraften från skruvarna släpper.

Det var fiffigt. Går du på kåttehå, eller?

/DQ-20

Jag har fått för mig att det är ungefär så SD-fötterna funkar.

Det där får du nog förklara lite närmare. Jag får inte ihop det. Men så har jag aldrig haft något med kåttehå att göra heller.

Alltså:

Man kan ju tänka sig ett "bord" med förspända spiralfjädrar. Alltså tag två plattor, fyra st 25 cm långa spiralfjädrar och fyra genomgående skruvar som spänner ihop fjädrarna 23 cm. När man sedan ställer högtalaren på övre plattan trycks fjädrarna ihop till 24 cm och kraften från skruvarna släpper.

25 cm långa spiralfjädrar spänns ihop 23 cm. Då blir dom 2 cm långa? Är detta möjligt? Eller menas det att dom spänns ihop till 23 cm:s längd. Verkar mer rimligt. Sen då. När övre plattan belastas av högtalarna trycks fjädrarna ihop till 24 cm? Jag fattar ingenting.

[Maccis]

Måste blitt fel.

Gissar på 25 cm långa fjädrar, dras ihop till 24 cm, när de sedan belastas så sjunker de till 23 cm......men ja kan ha fel.

[andyman_se]

eller att dom spänns ihop till 23, man ställer högtalaren, släpper spärren och dom stiger till 24, eller?