Visst lyssnar du mer på högtalaren än musiken! Eller?

[Flint]

Strmbrg
Nej, du är inte en transparentneurotiker. Var glad för det.

[mx]

Jag röstade på instämmer eftersom den andra typen av utvärdering, dvs. bara
lyssna på musiken och hur verklighetstroget det låter, är något som jag klarar
av först i hemmet när jag har långa stunder framför anläggning och rummet
aldrig ändras.

[celef]

Det är din personliga uppfattning jag är intresserad av.
När du går på mässan och går in i ett rum med för dig helt nya högtalare i ett rum som för dig är helt nytt - vad händer då?

på en sådan tillställning så fokuserar jag nog automatiskt på det av mest intresse för stunden, i detta fall på apparaterna i rummet

i ett annat fall, kanske på ikea och med bortsprungna barn, då lyssnar jag sällan på återgivningskvaliteten på utropen, då lyssnar jag mest bara på informationen däri

[MagnusÖstberg]

Jag lyssnar nog bara på själva ljudet när jag hör en högtalare eller annan ljudpryl över huvud taget för första gången men jag inbillar mig nog att det är musiken som står i fokus. I alla fall om det sker på en stökig mässa eller i en butik eller liknande. För att kunna koncentrera mig på musiken krävs en helt ennan invand miljö där inte diverse störmoment får intrycken att reagera och störmoment finns det tyvärr många av. Starka förväntningar och förutfattade meningar är ett effektivt störmoment. Kan tänka mig att starkt transparentneurotiska individer bara kan bli missnöjda med nya prylar för dom har ju benårt bestämt sig för hur det ska låta, tror dom. Allt som inte stämmer med deras subjektiva uppfattning, som dom själva anser är objektivt grundad, är ju fel. Det kan inte vara lätt att avverka en HiFi-mässa då. Men det kanske räcker för dom att ännu en gång få frossa i den egna förträffligheten och gå ut med den transparenta fanan i topp. För egen del blir (blev) jag mest kaffesugen.

Hurru-du-du!

Va-fan kallar'u MEJ Transparensneurotiker för?

Va?

Och jag tar våldsamt illa vid mig av det du skriver.

Jag fokuserar nämligen mer på att bli illa berörd, än på att njuta av typsnittet, när jag läser.

Finns det något bra skäl till varför ni måste tilldela andra människor en påhittad sjukdomsanalys?

[KarlXII]

Finns det något bra skäl till varför ni måste tilldela andra människor en påhittad sjukdomsanalys?

Vet inte, men det kanske är som så att de har en sjukdom?

[mx]

Kanske.

[Strmbrg]

Jag lyssnar nog bara på själva ljudet när jag hör en högtalare eller annan ljudpryl över huvud taget för första gången men jag inbillar mig nog att det är musiken som står i fokus. I alla fall om det sker på en stökig mässa eller i en butik eller liknande. För att kunna koncentrera mig på musiken krävs en helt ennan invand miljö där inte diverse störmoment får intrycken att reagera och störmoment finns det tyvärr många av. Starka förväntningar och förutfattade meningar är ett effektivt störmoment. Kan tänka mig att starkt transparentneurotiska individer bara kan bli missnöjda med nya prylar för dom har ju benårt bestämt sig för hur det ska låta, tror dom. Allt som inte stämmer med deras subjektiva uppfattning, som dom själva anser är objektivt grundad, är ju fel. Det kan inte vara lätt att avverka en HiFi-mässa då. Men det kanske räcker för dom att ännu en gång få frossa i den egna förträffligheten och gå ut med den transparenta fanan i topp. För egen del blir (blev) jag mest kaffesugen.

Hurru-du-du!

Va-fan kallar'u MEJ Transparensneurotiker för?

Va?

Och jag tar våldsamt illa vid mig av det du skriver.

Jag fokuserar nämligen mer på att bli illa berörd, än på att njuta av typsnittet, när jag läser.

Finns det något bra skäl till varför ni måste tilldela andra människor en påhittad sjukdomsanalys?

Vet inte riktigt.
Mest på grund av att jag inte hade som syfte att tilldela andra en påhittad sjukdomsanalys.

För egen del såg jag bara humor i detta.
Men jag kan ju ha sett fel.

[KarlXII]

Idag behöver man väl inte ha en sjukdom för att få en diagnos?
Sjukdomar är så 1900.

Ska vi kalla det etikett istället?

[mx]

Hashtag kanske.

[Flint]

Att beskriva ett maniskt tillstånd som en neuros är väl inte så långsynt sett ur ett medelsvenssonperspektiv, va? Det väcker väl i bästa fall bara till åtanke vilket kan spåras i efterkommentarerna här i form av förmodat ömma tår. Jag har väl i så fall en egen neuros, mani eller fobi i form av "dra ner volymen din jävla basnarkaman".

[hifikg]

Vem vet, en vacker dag kanske jag springer på en anläggning/högtalare som levererar musiken än mer njutningsfullt än jag är van vid.

Kalla det vad du vill, men då, vid provlyssningar, är det inte musiken i sig du fokuserar på - det är ljudet.

Jag lyssnar inte annorlunda där än hemma. Så då kanske jag alltid lyssnar på ljudet. Fast jag tror att det är musik. Hur skiljer man på det? När jag misstänker att något är fel, som t ex när en kanal börjar svikta, tar jag fram en testskiva med lite blip och blop, då lyssnar jag på ljud. Men det som får mig att uppmärksamma problemet är förstås att musiken låter "konstigt" jämfört med hur den brukar låta. Plötsligt står alla sångare till höger och ylar.

[IngOehman]

Lyssna nu på vad KarlXII säger!!

Det fattar'uväl att han vet bättre än du vad du tycker och beter dig på för
sätt. Han är ju för tusan allsmäktig admin. Det blir man inte om man är en
dussinmänniska.

Och att det finns sådana som KarlXII är väldigt bra, för då behövs egent-
ligen inte faktiskt.se. Han kan ju föra allas talan och faktiskt.se kan läggas
ned. Praktiskt. Fast... lägga ned faktiskt.se kan man ju inte, men man får
en massa utrymme för trolleri och bråk när delen där människor förmedlar
sina åsikter har ersätts av den enväldiges dom.

Jag tror dig dock.


Vh, iö

[Flint]

Lyssna nu på vad KarlXII säger!!

Det fattar'uväl att han vet bättre än du vad du tycker och beter dig på för
sätt. Han är ju för tusan allsmäktig admin. Det blir man inte om man är en
dussinmänniska.

Och att det finns sådana som KarlXII är väldigt bra, för då behövs egent-
ligen inte faktiskt.se. Han kan ju föra allas talan och faktiskt.se kan läggas
ned. Praktiskt. Fast... lägga ned faktiskt.se kan man ju inte, men man får
en massa utrymme för trolleri och bråk när delen där människor förmedlar
sina åsikter har ersätts av den enväldiges dom.

Jag tror dig dock.


Vh, iö

Ujujuj, vad bitter du låter. Problem?

[IngOehman]

Att folk berättar för andra vad de andra tycker är ett problem när det
inte stämmer med vad de andra tycker. Fast jag vet inte vem som har
den största problemet, den som berättar eller den som blir berättad
för...

På ett forum är det ett problem som drabbar alla när sådant förekom-
mer.

Själv hade jag ingen inblandning utan vara bara åskådare.

- - -

För övrigt tycker jag det är skumt att ursprungsfrågan som handlade
om att konfronteras av en ny högtalare nu verkar ha bytt mening och
nu betyder "när man provlyssnar högtalare"!

För mig känns det väldigt märkligt när nästan alla de tillfällen då jag
konfronteras med nya högtalare är när någon spelar någon musik för
mig för att musiken är objektet, och inte för att jag skall "provlyssna
högtalare", för det gör jag ju nästan aldrig.

Det får mig att känna nyfikenhet på andras liv. Är det så att frågan har
fått den där mystiska tolkningen på grund av att majoriteten faktiskt
ägnar en väsentlig del av sitt liv åt att provlyssna högtalare?

Alltså så väsentlig att det är den associationen blir goto-responsen när
man läser frågan?

Jag tolkade frågan som "vad lyssnar man på när man hör musik spelas
i en anläggning som inte är ens egen?", och någonting får lov att vara
väldigt, väldigt dåligt (anläggningen eller musiken) för att jag skall börja
lyssna på något annat än musiken.


Vh, iö

[kodapa]

Det beror på musiken, syftet och umgänget!
Om syftet är att utvärdera så lyssnar jag på ljudet.
Om det låter illa (väldigt illa alltså) så lyssnar jag på ljudet.
Om musiken är dålig så lyssnar jag inte alls...

Det roligaste är ju när man blir överaskad, kanske tänkt sig att lyssna på ljudet, men sen är musiken för ovanlighets skull bra och umgänget trevligt, då lyssnar man på musiken och har kul istället!

[Objektivisten]

När du går på mässan och går in i ett rum med för dig helt nya högtalare i ett rum som för dig är helt nytt - vad händer då?

Jag lyssnar på kablarna.

[single_malt]

Lyssna nu på vad KarlXII säger!!

Det fattar'uväl att han vet bättre än du vad du tycker och beter dig på för
sätt. Han är ju för tusan allsmäktig admin. Det blir man inte om man är en
dussinmänniska.

Och att det finns sådana som KarlXII är väldigt bra, för då behövs egent-
ligen inte faktiskt.se. Han kan ju föra allas talan och faktiskt.se kan läggas
ned. Praktiskt. Fast... lägga ned faktiskt.se kan man ju inte, men man får
en massa utrymme för trolleri och bråk när delen där människor förmedlar
sina åsikter har ersätts av den enväldiges dom.

Jag tror dig dock.


Vh, iö

Ujujuj, vad bitter du låter. Problem?

Kalles kulor vet var dom tar

[Flint]

Lyssna nu på vad KarlXII säger!!

Det fattar'uväl att han vet bättre än du vad du tycker och beter dig på för
sätt. Han är ju för tusan allsmäktig admin. Det blir man inte om man är en
dussinmänniska.

Och att det finns sådana som KarlXII är väldigt bra, för då behövs egent-
ligen inte faktiskt.se. Han kan ju föra allas talan och faktiskt.se kan läggas
ned. Praktiskt. Fast... lägga ned faktiskt.se kan man ju inte, men man får
en massa utrymme för trolleri och bråk när delen där människor förmedlar
sina åsikter har ersätts av den enväldiges dom.

Jag tror dig dock.


Vh, iö

Ujujuj, vad bitter du låter. Problem?

Kalles kulor vet var dom tar

Är Kalles kulor berömda i HiFi-världen för att vara giftiga?

[Strmbrg]

Är ljudet tillräckligt bra, så är det omöjligt att lyssna på det.

Är ljudet tillräckligt bra, så hörs ju bara musiken.

[hifikg]

Nä

Jga hoppas för hifikg att någon VIIL vara naken bredvid hans stereo. Om den nakne/a sedan vill vara med på internet är en annan fråga. Det är inte många som vet det, men det finns många kvinnor i 20- 30 årsåldern som drömmer om att ha bilder på sig själva på internetz bredvid sterio utan kläder.

Så är det. Det finns ett särskilt forum för sådana bilder/kvinnor. Kanske därför det är så få här på Faktiskt. I min presentation finns det något exempel, fast då hade jag inte något rörslutsteg, jag anar att sådana är speciellt intressanta. Nu undrar jag bara vad det här har med trådämnet att göra *s*

[hifikg]

Lyssna nu på vad KarlXII säger!!

Det fattar'uväl att han vet bättre än du vad du tycker och beter dig på för
sätt. Han är ju för tusan allsmäktig admin. Det blir man inte om man är en
dussinmänniska.

Och att det finns sådana som KarlXII är väldigt bra, för då behövs egent-
ligen inte faktiskt.se. Han kan ju föra allas talan och faktiskt.se kan läggas
ned. Praktiskt. Fast... lägga ned faktiskt.se kan man ju inte, men man får
en massa utrymme för trolleri och bråk när delen där människor förmedlar
sina åsikter har ersätts av den enväldiges dom.

Jag tror dig dock.


Vh, iö

Tack, men man ska inte ta enstaka åsikter för hårt. Det kanske är en semantisk fråga om man lyssnar på ljud eller musik, musik är ljud och har man tur så är ljud musik. Kanske t o m ljuv musik.

[KarlXII]

Tack, men man ska inte ta enstaka åsikter för hårt. Det kanske är en semantisk fråga om man lyssnar på ljud eller musik, musik är ljud och har man tur så är ljud musik. Kanske t o m ljuv musik.

Där håller jag med.

Men för att försöka spalta upp vad jag menar:



Du skriver att alla sångarna står till höger och ylar.
Alltså, för mig låter det som det är något konstigt med ljudet.


Jag tippar att du inte längre funderar på vad sångarna sjunger och kvaliteten på lyriken, om någon sjunger extra bra, om organisten gör ett fantastiskt jobb eller om tonslingorna påminner om någon annan låt eller kanske väcker känslor i din kropp och själ.
Detta brukar innebära att man lämnat musiklyssnandet till förmån för ljudlyssnande.



Eller?

Plusett på kodapan, tror han är på samma spår!

[KarlXII]

Kalles kulor vet var dom tar

Är Kalles kulor berömda i HiFi-världen för att vara giftiga?

Märkligt. Jag har inte ens använt några kulor, än mindre siktat.

Flint: Nej, möjligen är de litet söta.

[hifikg]

Tack, men man ska inte ta enstaka åsikter för hårt. Det kanske är en semantisk fråga om man lyssnar på ljud eller musik, musik är ljud och har man tur så är ljud musik. Kanske t o m ljuv musik.

Där håller jag med.

Men för att försöka spalta upp vad jag menar:



Du skriver att alla sångarna står till höger och ylar.
Alltså, för mig låter det som det är något konstigt med ljudet.


Jag tippar att du inte längre funderar på vad sångarna sjunger och kvaliteten på lyriken, om någon sjunger extra bra, om organisten gör ett fantastiskt jobb eller om tonslingorna påminner om någon annan låt eller kanske väcker känslor i din kropp och själ.
Detta brukar innebära att man lämnat musiklyssnandet till förmån för ljudlyssnande.



Eller?

Plusett på kodapan, tror han är på samma spår!

Eller så är det musiken som låter avig, jämfört med hur den brukar låta. Låt oss enas om att det är ljudet av musiken som det lyssnas till. En högtalare låter inte innan den bringas att utstöta någon form av ljud och då vanligtvis musik. Jag är inte sorten som lyssnar på testtoner och sinusvågor. Jag lyssnar på musik. Förmedlar högtalaren musik med tillräcklig trovärdighet är det en intressant högtalare. Annars inte. Men ibland så pekar den som sköter demonstrationen på en fet kabel och hävdar att det är den som låter. Det tror jag ännu mindre på. Oavsett om det är testtoner eller skön musik.

Spontant kan jag yttra saker som "jag tycker inte om ljudet" och då menar jag att jag inte gillar ljudet av den musik som reproduceras. Det kan bero på olika saker. Det kan vara musik som jag inte gillar. Det kan vara en högtalare/anläggning som förstör musiken eller så kan det vara en miljö som gör att musiken låter mindre trevlig än den borde göra. Riktigt illa blir det när allt sker på en och samma gång.

[IngOehman]

Lyssna nu på vad KarlXII säger!!

Det fattar'uväl att han vet bättre än du vad du tycker och beter dig på för
sätt. Han är ju för tusan allsmäktig admin. Det blir man inte om man är en
dussinmänniska.

Och att det finns sådana som KarlXII är väldigt bra, för då behövs egent-
ligen inte faktiskt.se. Han kan ju föra allas talan och faktiskt.se kan läggas
ned. Praktiskt. Fast... lägga ned faktiskt.se kan man ju inte, men man får
en massa utrymme för trolleri och bråk när delen där människor förmedlar
sina åsikter har ersätts av den enväldiges dom.

Jag tror dig dock.


Vh, iö

Tack, men man ska inte ta enstaka åsikter för hårt. Det kanske är en semantisk fråga om man lyssnar på ljud eller musik, musik är ljud och har man tur så är ljud musik. Kanske t o m ljuv musik.

Ja, fast nu handlade ju inte trådfrågan om att lyssna på ljud, för det gör
man ju som du skriver när man lyssnar på musik.

"Trådpåståendet" (som man skulle ta ställning till medhållningsgrad av) var:

"När jag konfronteras med en ny högtalare så hör jag bara högtalaren och
kontexten högtalaren befinner sig i. Musiken blir bara ett medium för utvär-
dering."

- - -

Jag såg inte dig tala om ljudet utan du skrev bara att du lyssnar som vanligt.
som du gör därhemma. Då klargjorde KarlXII detta för dig:

Kalla det vad du vill, men då, vid provlyssningar, är det inte musiken i sig du fokuserar på - det är ljudet.

Så nu vet du! (Ja, jag är ironisk, jag tror på det DU skrev, för jag tror du vet
bättre.)


Vh, iö

[hifikg]

Jo, jag skrev ju i mitt första svar att jag inte vet hur en högtalare låter. De brukar vara behagligt tysta. Så i det tillståndet är alla lika bra. De mindre kanske är att föredra, då de inte inkräktar på utrymmet på samma sätt som större... Gäller till det börjar spelas musik. Då kan rangordningen snabbt ändras. Nä, nu är det dags att sova.

[Flint]

Kalla det vad du vill, men då, vid provlyssningar, är det inte musiken i sig du fokuserar på - det är ljudet.

Så nu vet du! (Ja, jag är ironisk, jag tror på det DU skrev, för jag tror du vet bättre.)

Ingvar. Du är inte kapabel att bedöma vad andra vet så bespara oss dina ständigt nedvärderande tolkningar.

[Henrik62]

Jag är ganska usel på att utvärdera högtalare och prylar. Jag är inte så kinkig av mig om musiken är bra. Det först efter ett tag som jag börjar höra hur det kanske skulle kunna låta. Så mässor är inget för mig. Torr demo funkar lika bra!

[KarlXII]

Eller så är det musiken som låter avig, jämfört med hur den brukar låta. Låt oss enas om att det är ljudet av musiken som det lyssnas till. En högtalare låter inte innan den bringas att utstöta någon form av ljud och då vanligtvis musik. Jag är inte sorten som lyssnar på testtoner och sinusvågor. Jag lyssnar på musik. Förmedlar högtalaren musik med tillräcklig trovärdighet är det en intressant högtalare. Annars inte. Men ibland så pekar den som sköter demonstrationen på en fet kabel och hävdar att det är den som låter. Det tror jag ännu mindre på. Oavsett om det är testtoner eller skön musik.

Jo, jag håller med om att det är ljudet av musiken som det lyssnas till.
Däremot håller jag inte med om att musiken låter avig, den är ju vad den är. Koden, som saknas i vanliga ljud men som finns i musik, är densamma. Ljudet däremot, det skiljer sig från anläggning till anläggning och det är också ljudets olika kvaliteter som kan (men behöver inte) öka eller minska ens förmåga att ta till sig musiken på ett känslomässigt plan. Det kan handla om realism i meningen naturtrogenhet, eller kanske om en för örat behaglig tonkurva som gör att lyssnaren kan koppla av och fokusera på musiken.

Jag har inga problem att avgöra om en låt är bra eller dålig, eller hur en gitarrist spelar, eller om någon sjunger fint, ens över en mobiltelefon.
Jag lyssnar, och hör musik. Jag lyssnar bara efter musiken. Jag skiter fullständigt i hur det låter.

På samma sätt har jag inga problem att lyssna efter ljudets kvaliteter, exempelvis på en mässa, i ett showroom eller hemma hos någon. Det är en helt annan typ av lyssning där jag inte lyssnar på huruvida jag uppskattar musiken, utan istället lyssnar jag efter konstiga resonanser, matthet på stråkar, mystiska s-ljud, slappa trummskinn och andra saker.
När det är gjort kan jag börja relaxa lite och fundera på hur musiken berör mig. Med lite tur kan jag släppa det kritiska tänket helt och bara svepas med helt om det är något fint musikstycke som spelas - eller så händer inte det för att något i ljudet sticker ut och stör.
Trovärdighet, som du talar om, är svårt att åstadkomma utan en hög teknisk kvalitet på ljudet. Ljudet i en telefon, exempelvis, är inte trovärdigt - men kan ändå förmedla den musikaliska koden.

Spontant kan jag yttra saker som "jag tycker inte om ljudet" och då menar jag att jag inte gillar ljudet av den musik som reproduceras. Det kan bero på olika saker. Det kan vara musik som jag inte gillar. Det kan vara en högtalare/anläggning som förstör musiken eller så kan det vara en miljö som gör att musiken låter mindre trevlig än den borde göra. Riktigt illa blir det när allt sker på en och samma gång.

Pja, det verkar som om vi tycker ganska lika efter det att samtalet har utvecklats. Kanske.

[phloam]

+1 på K12

Jag tror det är formuleringen "lyssna på musik" som ställer till det, det handlar ju egentligen om att "förstå" musiken. För det behövs iofs ljudöverföring, men den biten är ju rätt trivial egenligen

Att hifi handlar mycket om att lyssna på hur det låter är väl ingen överraskning för någon?