Så vi slipper snacka om "Östbergarna"

av **bassman** » 2013-02-12 17:27

steveo1234 skrev:Fler bilder!

+1

Sluta snacka utan bygg :wink:

av **Jocke** » 2013-02-12 17:47

MagnusÖstberg skrev:....fast B67 har den responsen på steroider, framförallt övre oktaven och vad gäller hanteringen av storsignalsparametrarna!

Där P17WJ fallerar trummar Ino-elementet på.

En guldklimp!!

Tycker att redan P17WJ ser bra ut på pappret. B-67 hittar jag inte mycket om... och jag har lite långt till (är det?) Täby för att åka och kolla... :roll:

Lite mindre talspolediameter brukar ju förbättra uppförandet i högre register men du tycker väl om att spela högt tycker jag mig ha förstått

- räcker effekttåligheten?

Jag har alltid gillat PP även om rätt många pratar illa om det. När konen bryter upp slutar den helt enkelt ge ljud i från sig... sympatiskt!

Å andra sidan tyckte jag inte att Bextrene var så dumt heller även om det väl ofta gav tunga koner och trögdrivna element... De utvecklades genom att man strök på "plastiflex"(och vad det kunde kallas) så att man fick en sandwich med ett poröst material mellan styva ytor. Förstår inte varför man inte ser den varianten med PP...???

av **IngOehman** » 2013-02-12 17:57

Nej, Bextrene är den styvare plasten som användes mellan de genomskinliga
och mycket mjukare plastiflexbestrykningarna. Det finns även icke-coatade
Bextrene-exempel.

Bextrene är egentligen en sorts polystyrenplast (tänk plastlock till kaffemugg)
av s k High Impact-typ.

Vh, iö

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-12 18:00

Jocke skrev:
MagnusÖstberg skrev:....fast B67 har den responsen på steroider, framförallt övre oktaven och vad gäller hanteringen av storsignalsparametrarna!

Där P17WJ fallerar trummar Ino-elementet på.

En guldklimp!!

Tycker att redan P17WJ ser bra ut på pappret. B-67 hittar jag inte mycket om... och jag har lite långt till (är det?) Täby för att åka och kolla...

Lite mindre talspolediameter brukar ju förbättra uppförandet i högre register men du tycker väl om att spela högt tycker jag mig ha förstått - räcker effekttåligheten?

Jag har alltid gillat PP även om rätt många pratar illa om det. När konen bryter upp slutar den helt enkelt ge ljud i från sig... sympatiskt! Å andra sidan tyckte jag inte att Bextrene var så dumt heller även om det väl ofta gav tunga koner och trögdrivna element... De utvecklades genom att man strök på "plastiflex"(och vad det kunde kallas) så att man fick en sandwich med ett poröst material mellan styva ytor. Förstår inte varför man inte ser den varianten med PP...???

Om du har en P17WJ så studera hur mittdomen agerar när du lägger på lite mer än 15W - den fallerar av tryckskillnader

Man måste alltså dela P17WJ mycket lägre än småsignalskurvorna visar eftersom spridningen havererar när mittdomen ger sig

Det beteendet saknas helt i B67. Bland annat.

B67 delat över 350Hz klarar av nära 2KW under långa perioder. Betydligt längre än jag ämnar utsätta dem för efterom jag aldrig ämnar mata dem med den effekten

Jag bestämde mig för B67 efter att jag såg hur de hanterade O&G Engineerings omilda behandling på arken-mässan för 4 år sedan eller nått. De klippte RS2000 bryggat utan att elementet tappade kontrollen!

av **KarlXII** » 2013-02-12 18:05

MagnusÖstberg skrev:Jag bestämde mig för B67 efter att jag såg hur de hanterade O&G Engineerings omilda behandling på arken-mässan för 4 år sedan eller nått. De klippte RS2000 bryggat utan att elementet tappade kontrollen!

Låter ju imponerande men hur mycket effekt gick till basarna och hur mycket effekt gick till B67?

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-12 18:11

KarlXII skrev:
MagnusÖstberg skrev:Jag bestämde mig för B67 efter att jag såg hur de hanterade O&G Engineerings omilda behandling på arken-mässan för 4 år sedan eller nått. De klippte RS2000 bryggat utan att elementet tappade kontrollen!

Låter ju imponerande men hur mycket effekt gick till basarna och hur mycket effekt gick till B67?

Relativt ointressant egentligen, systemet har ungifär samma känslighet som B67 (i högtalarna är de mycket lite belastade av baffelstegskompensation) och basarna parallellkopplade lägger sig i princip på B67´s känslighet. I princip får högtalaren samma känslighet som diskanten.

Hur mycket effekt som går till varje register bestäms nog främst av musikvalet, men de kunde prestera ett sådant ljudtryck att de spelade rent i den största lokalen. Och de var inte begränsande i mellanregistret vid den ineffekten i högtalaren.

Grymt imponerande!

Jag tror mig minnas att IÖ försiktigt försökte få Morello att sänka när korgen till B67 började kännas lite varm. Han var rädd att de möjligen skulle kunna smälta (Limm/mittdome förmodligen). Men Morello log och spelade på

av **AndreasArvidsson** » 2013-02-12 18:14

Var det inte dvd-ai som lyckades få påverkan på lacken runt sina b67 på hans tidigare i6?

B67 klarar av helt sannslöst mycket utan att få större problem.
Mycket bra val av mellanregister imo.

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-12 19:12

Naqref skrev:Jag kommer kalla dom Ostburgarna.

Ah!

Det kommer ju bli en cheeseburgare, dubblecheese, trippelcheese och quadrupelcheese isåfall

- En cheeseburgare kan smaka gott ibland.
- Dubbelcheese mättar mer
- Trippelcheese ger en djupare mättnad

Men för en full måltid krävs quadruppelcheesen

av **Jocke** » 2013-02-12 19:46

IngOehman skrev:Nej, Bextrene är den styvare plasten som användes mellan de genomskinliga
och mycket mjukare plastiflexbestrykningarna. Det finns även icke-coatade
Bextrene-exempel.

Bextrene är egentligen en sorts polystyrenplast (tänk plastlock till kaffemugg)
av s k High Impact-typ.

Vh, iö

Det där har du säkert mycket bättre koll på än jag - tack för klargörandet. När de där var aktuella fick jag det förklarat för mig på ett annat sätt men jag har aldrig dissekerat någon...

MagnusÖstberg skrev:Om du har en P17WJ så studera hur mittdomen agerar när du lägger på lite mer än 15W - den fallerar av tryckskillnader

Man måste alltså dela P17WJ mycket lägre än småsignalskurvorna visar eftersom spridningen havererar när mittdomen ger sig

Det beteendet saknas helt i B67. Bland annat.

B67 delat över 350Hz klarar av nära 2KW under långa perioder. Betydligt längre än jag ämnar utsätta dem för efterom jag aldrig ämnar mata dem med den effekten

Jag bestämde mig för B67 efter att jag såg hur de hanterade O&G Engineerings omilda behandling på arken-mässan för 4 år sedan eller nått. De klippte RS2000 bryggat utan att elementet tappade kontrollen!

Tycker det är lite märkligt att kända tillverkare inte gör klart sina element... det finns ju tydligen de som kan! ;-)

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-12 20:31

B67 är ett betydligt dyrare element, och P17WJ är ju som du själv säger ett bra element.

Jag tycker det och har säkert 8 stycken.

Men upp till B67s kaliber når det inte, men man kan ju designa efter dess förutsättningar

av **Jocke** » 2013-02-12 21:16

MagnusÖstberg skrev:B67 är ett betydligt dyrare element, och P17WJ är ju som du själv säger ett bra element.

Jag tycker det och har säkert 8 stycken.

Men upp till B67s kaliber når det inte, men man kan ju designa efter dess förutsättningar

Ja, du samlar på dig... ;-)

P17 verkar förekomma i en lång rad konstruktioner så antagligen har jag hört det... Tycker det är mycket intressant att vi börjat snacka andra kvaliteter än pumpkapacitet och x-max... Vi har väl inte varit de mest extrema men det har ju blivit en hel del. Förvisso kommer du inte att köra de här fullrange med de avviker på flera väsentliga punkter från vårt "normelement" - 18W8545... Mjuk kon, mindre talspolediameter och x-max på +/-3.5mm, Du är ju också lite normgivande och har lätt att engagera dig för att hjälpa andra här - hoppas att ditt bygge kommer att leda till att "vi" kommer att låta ännu bättre!

BTW. Funderar på att mäta lite noggrannare på mina ER18RNX. Samma tillverkare och jag upplever samma fenomen som du beskriver...

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-12 23:25

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-12 23:36

Jocke, var köpte du dem?

http://www.ebay.co.uk/itm/Visaton-Waveguide-WG-220x150-Wellenleiter-Neu-/270705530627

av **Jocke** » 2013-02-12 23:41

MagnusÖstberg skrev:Jocke, var köpte du dem?

http://www.ebay.co.uk/itm/Visaton-Waveguide-WG-220x150-Wellenleiter-Neu-/270705530627

Det kan ha varit där.. minns inte exakt... När celef startade tråden om dem så bara beställde jag.. kom på ett par dagar och ja - det var nog från Tyskland!

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-12 23:44

Kan du göra en mätning där du spelar lite starkare för att se hur kurvan håller sig?

Du har PM Jocke!

av **Jocke** » 2013-02-12 23:59

MagnusÖstberg skrev:Kan du göra en mätning där du spelar lite starkare för att se hur kurvan håller sig?

Du har PM Jocke!

Inte i kväll... får se i morrn! ;-)

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-13 00:04

Jo, du har PM ikväll

av **Jocke** » 2013-02-13 00:14

MagnusÖstberg skrev:Jo, du har PM ikväll

Det har du fått svar på - mäter i morrn - hög och låg nivå - on axis och en vinkel kan räcka va?

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-13 00:19

Gärna 0, 15, 30, 45 och 60 grader

av **Jocke** » 2013-02-13 00:22

MagnusÖstberg skrev:Gärna 0, 15, 30, 45 och 60 grader

Mmm... det blir nog på eftermiddagen! :roll:

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-13 00:30

Du är guld!

av **Jocke** » 2013-02-13 00:37

Återkommer...

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-13 02:24

WGn är ju rätt snygg också..

Bild

.. jag kommer ju såklart vinkla den 90 grader jämfört med bilden.

Om det nu blir den

av **AndreasArvidsson** » 2013-02-13 03:15

Titta här. En liten waveguide

av **KarlXII** » 2013-02-13 03:18

Snyggt, Adzer!

av **AndreasArvidsson** » 2013-02-13 03:19

Tackar. Jag försöker bara visualisera Magnus idéer, och det är några stycken ^^

av **LzM** » 2013-02-13 09:42

Ser intressant ut det här!
Kommer ihåg att du pratade om ett sånt här system redan för några år sen när jag var hemma hos dig och lyssnade på dina MTM + bremenbasar.

Säg till om du vill lyssna på mina högisar med D27TG45-06, P17WJ & 831727. Alltid ger det någon form av inspiration...

av **Fjonkalicious** » 2013-02-13 09:50

Jag tycker att magnus skall göra baffeln och framdelen på högtalaren mer som pioneer s-1ex.

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-13 10:04

LzM skrev:Ser intressant ut det här!
Kommer ihåg att du pratade om ett sånt här system redan för några år sen när jag var hemma hos dig och lyssnade på dina MTM + bremenbasar.

Säg till om du vill lyssna på mina högisar med D27TG45-06, P17WJ & 831727. Alltid ger det någon form av inspiration...

Det vore skitkul!

Så såg mina högtalare ut 1998

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-13 10:07

Fjonkalicious skrev:Jag tycker att magnus skall göra baffeln och framdelen på högtalaren mer som pioneer s-1ex.

Kul med inspiration, skall kolla.

Det finns fortfarande ingen bild i tråden som beskriver utförandet fullt ut

Det är faktiskt galet många faktorer som jag önskar hantera rent akustiskt, och det är inte lätt att få ihop det med andra designönskemål.