Bosses stereobänk med inbyggda basar

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-04-23 08:56

Körde några svep igår. 400 till 10 Hz logaritmiskt på 30 sekunder.

Förutom några brutala resonanser upptäckte jag att det distar något enormt vid låga frekvenser. Vid 20Hz låter det helt galet, och det är inte fråga om någon 20Hz, utan mer missljud från element eller något annat. Vid detta tillfälle slog elementen ca 10mm p-p, så det ligger ju gott och väl innanför det linjära området.

Ikväll är fru Mellberg borta på bokklubb. Jag hoppas kunna kolla lite på det här då, bland annat polariteter och summering vid delningen.



@Triggerhappy: Bra tips. Jag kan testa, men hur går det då med det väggstöd som pK behöver? Det kanske inte behövs väggstöd över 120Hz?

@PappaBas: Receivern är oskyldig, eftersom dess delning inte används. miniDSP:ns delayer måste jag kontrollera (polvända topparna och maximera dippen).
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-04-23 09:21

Du har kanske kabel som ligger och skallrar, mot kon elller låda.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-04-23 09:32

MagnusÖstberg skrev:Du har kanske kabel som ligger och skallrar, mot kon elller låda.

Ja, tänkbart. Men med tanke på hur jag drog internkabeln så tror jag inte att det är på insidan. Och lådan står helt still även när det pumpar på. Dessutom borde det ju höras på dubbla och trippla frekvensen också (om det är ett frekvensberoende skrammel).
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3157
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2013-04-23 09:44

bomellberg skrev:Körde några svep igår. 400 till 10 Hz logaritmiskt på 30 sekunder.

Förutom några brutala resonanser upptäckte jag att det distar något enormt vid låga frekvenser. Vid 20Hz låter det helt galet, och det är inte fråga om någon 20Hz, utan mer missljud från element eller något annat. Vid detta tillfälle slog elementen ca 10mm p-p, så det ligger ju gott och väl innanför det linjära området.
Du har tillräckligt med effekt i förstärkaren? hur många db peq har du vid 20Hz?
Högpass filter som spökar?
44,1kHz o 48kHz nån annanstans?
elementet slår mot varandra?
osv osv




@Triggerhappy: Bra tips. Jag kan testa, men hur går det då med det väggstöd som pK behöver? Det kanske inte behövs väggstöd över 120Hz?
Testa att sätta en kudde framför pK så att den absorberar större delen av reflexen

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-04-23 09:53

schmutziger skrev:Du har tillräckligt med effekt i förstärkaren? hur många db peq har du vid 20Hz?
Högpass filter som spökar?
44,1kHz o 48kHz nån annanstans?
elementet slår mot varandra?
osv osv

NAD208:an driver båda sidor.

Inte mycket PEQ, kanske 6 dB vid 20 Hz.

Jag har inget högpassfilter.

Jag körde Svantes Tone.exe, och var mycket riktigt tvungen att ställa om till 48 kHz, annars blir det en elak högfrekvent ton. Elementen sitter 19 cm från varandra och kan inte slå emot varandra.

(tog bort din röda text som ju är förbehållen admin.) 8)
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-04-23 10:11

kan vara nån skruv som ger ifrån sig ljud också. Antingen att skruven vibrerar eller att skivor inte är helt åtdragna så de vibrerar mot varandra.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3157
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2013-04-23 11:21

bomellberg skrev:
schmutziger skrev:Du har tillräckligt med effekt i förstärkaren? hur många db peq har du vid 20Hz?
Högpass filter som spökar?
44,1kHz o 48kHz nån annanstans?
elementet slår mot varandra?
osv osv

NAD208:an driver båda sidor.

Inte mycket PEQ, kanske 6 dB vid 20 Hz.

Jag har inget högpassfilter.

Jag körde Svantes Tone.exe, och var mycket riktigt tvungen att ställa om till 48 kHz, annars blir det en elak högfrekvent ton. Elementen sitter 19 cm från varandra och kan inte slå emot varandra.

(tog bort din röda text som ju är förbehållen admin.) 8)


Jag menade att elementet slår mot/ ifrån varandra. inte att de fysiskt slår i varandra :)

Kan du beskriva hur disten låter?

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2013-04-23 12:37

Testa elementen separat?

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-04-23 13:39

PappaBas skrev:Testa elementen separat?

Bra idé. Får väl hålla emot det ena elementet i taget då, annars kommer det ju att agera slavbas.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Nissep
 
Inlägg: 246
Blev medlem: 2011-11-07

Inläggav Nissep » 2013-04-23 14:58

Du kan prova att inte köra någon eq alls på minidsp och köra ett svep.
Lägger man för aggresiv eq tillsammans med delningfiltret kan man få missljud har jag märkt.

Det verkar inte som du har lagt någon galen eq men det är värt ett försök.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-04-23 15:16

Nissep skrev:Du kan prova att inte köra någon eq alls på minidsp och köra ett svep.
Lägger man för aggresiv eq tillsammans med delningfiltret kan man få missljud har jag märkt.

Det verkar inte som du har lagt någon galen eq men det är värt ett försök.

Ytterligare en bra idé. Ska koppla ur miniDSP:n helt och se vad det ger.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-04-23 19:46

Den här har man missat. Beror väl lite på att mitt intresse varierar :)
Hoppas du får rätt på det, blev ju jäkligt snyggt. Skall bli intressant att följa utvecklingen

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-04-23 21:22

Klart att Bosse fixar biffen! Men lite uppdatering om läget vore trevligt. :)

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-04-23 21:25

1. Enbart delning i miniDSP. Samma resultat.
2. Kollat polariteter. Jaha, där fanns det visst lite övrigt att önska. :oops:

Visserligen slog elementen mot varandra som sig bör, men höger och vänster bas spelade i motfas. Pinsamt värre, och jag får väl anses tillhöra den klubben nu.

På 20 Hz fick jag bättre output nu, och kan skruva upp mer innan disten infinner sig. Den finns dock kvar. När jag testade polariteterna med 9 V-batteri så slås jag av hur burkigt det låter när basarna slår till. Inte alls sådär fast och dämpat som jag är van vid. Fast det är klart, basarna har ju inget filter alls, och spelar ju alla övertoner till den puls jag lägger på. Får lyssna och känna mig fram lite.

Nästa steg blir att trimma delayerna vid delningen.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-04-23 21:28

bomellberg skrev:1. Enbart delning i miniDSP. Samma resultat.
2. Kollat polariteter. Jaha, där fanns det visst lite övrigt att önska. :oops:

Visserligen slog elementen mot varandra som sig bör, men höger och vänster bas spelade i motfas. Pinsamt värre, och jag får väl anses tillhöra den klubben nu.

På 20 Hz fick jag bättre output nu, och kan skruva upp mer innan disten infinner sig. Den finns dock kvar. När jag testade polariteterna med 9 V-batteri så slås jag av hur burkigt det låter när basarna slår till. Inte alls sådär fast och dämpat som jag är van vid. Fast det är klart, basarna har ju inget filter alls, och spelar ju alla övertoner till den puls jag lägger på. Får lyssna och känna mig fram lite.

Nästa steg blir att trimma delayerna vid delningen.


Schmutziklubben menar du!

Kul att det (numer) går på rätt håll. :wink:

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-04-23 21:59

Att bli medlem i den klubben är något vi alla fasar för!
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-04-23 22:09

Fjonkalicious skrev:Att bli medlem i den klubben är något vi alla fasar för!


Blotta tanken känns fasligt fel.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-04-23 22:10

Har du någon tätningslist mellan element och låda? Jag har ett liknande utformat element som jag led av duktig dist vid stora konutslag, visade sig att den gummidamask som sitter runt elementet inte höll riktigt tätt. På med hifikits fina list och disten var borta direkt.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-04-23 22:12

Gött att du hittade felet! Eller iaf ett fel.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-04-23 22:13

Du får se till att få ordning på riggen Bom!

Jag har nämligen en låt vi skall prova när jag kommer på feelgood! 8)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-04-23 22:51

Aerob skrev:Har du någon tätningslist mellan element och låda? Jag har ett liknande utformat element som jag led av duktig dist vid stora konutslag, visade sig att den gummidamask som sitter runt elementet inte höll riktigt tätt. På med hifikits fina list och disten var borta direkt.

Nej, ingen extra list förutom den som sitter på elementen per default. Å andra sidan har jag ju kollat att lådorna är täta genom att trycka in ett element, och hålla det intryckt. Det andra elementet åker då ut och stannar ute.

Jag kan meddela att det nu låter betydligt bättre! En första mätning på ett icke korrigerat system visade de vanliga rumresonanserna, men också output ner under 20 Hz. Detta är vad jag lagt till nu:

1. Ingen delay alls, polvände och dippen blev störst vid 0ms.
2. Sänkt basarna 3dB eftersom de var för starka.
3. Notchat ner en 39 Hz dipp rejält.
4. Svag low shelf vid 20 Hz för att boosta botten lite.

Jag nöjer mig där för idag. Det finns säkert mer att pilla med, men nu låter det helt ok. Wohoo! 8)
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
SlaitH
 
Inlägg: 755
Blev medlem: 2003-11-09
Ort: Stenungsund

Inläggav SlaitH » 2013-04-23 23:38

För det första så snyggt arbete.

För det andra tack så hemskt mycket för allt jobbet som jag fick nu!!!! :twisted:

Jag visade min sambo bänken.

Svaret .....EN SÅN VILL JAG HA!!!!! Bygg den!!

Tack så mycket för det då!! :wink:

Så wohooo jag fick lov att slöjda något gött i stereoväg utan prut.

Får väl se vad som kommer av detta, men det gäller att smida nu.

Patrik

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-04-24 00:31

SlaitH skrev:För det första så snyggt arbete.

För det andra tack så hemskt mycket för allt jobbet som jag fick nu!!!! :twisted:

Jag visade min sambo bänken.

Svaret .....EN SÅN VILL JAG HA!!!!! Bygg den!!

Tack så mycket för det då!! :wink:

Så wohooo jag fick lov att slöjda något gött i stereoväg utan prut.

Får väl se vad som kommer av detta, men det gäller att smida nu.

Patrik

Haha, man ska vara försiktig med vad man visar för sin bättre hälft! :-)

Kul att ni gillar den. Det återstår att sätta fläktar i hyllplanen, samt att lägga skivan på tätningslist (idag ligger den på möbeltassar). En sak som jag har gjort är att montera dämpkuddar från Sounds of Science. Jag beställde 10 st och monterade två under varje ben. Bättre? Kanske, men eftersom bänken står tämligen stilla så gör det nog varken till eller från.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
DasBooten
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2012-06-29

Inläggav DasBooten » 2013-04-25 15:22

Jag har ungefär samma problem. Tror det beror på att det klipper ut ur minidsp.

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-05-08 18:29

Hur tror ni det skulle funka om man bara hade två basar i slutna lådor pekandes inåt med port ner mot golvet? Alltså precis samma setup fast minus två element...
Jag har två likadana element nämligen men inte plats med så stor bänk...

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-05-08 18:52

Tror du dina lådor blir högre än breda Bjorn?
/J

Cygnus resurectum

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-05-08 19:04

Det spelar mindre roll, har ingen begränsning där. Bara total bredd som inte får bli mer än 217 cm. Tänker mig lite större låda per element. I värsta fall ett annat element men kul om man kan få ihop ngt med det man har.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-05-15 10:02

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3157
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2013-05-15 11:25

jo

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-05-15 11:40

schmutziger skrev:jo

Tack för det uttömmande svaret! Då vet jag! :-)
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster