Behringer EP2500 - under luppen

av E » 2005-09-28 16:57

Låter som en bra idé. Vad säger Morello?

Fronten uppåt då, om det blåser så som berättats. Det kan ju
spara en hel del plats också.

Skulle man rentav kunna bygga en skorsten och utnyttja det
naturliga luftflöde som fås? Dvs ta bort fläkten, eller endast låta
den starta vid mycket stora effektuttag.

Hur hög behöver skorstenen i så fall vara?

Mvh E*

av **BACH** » 2005-09-28 18:05

Jag måste återigen rekommendera Panaflo!

Att det skulle vara dyrt och svårt att köpa dem i Sverige, kan jag inte hålla med om. :wink:

Titta här:

http://www.overclockers.se/ItemInfo?itemId=36634653

Jag lägger in den här också igen:

http://www.panasonic.com/industrial/app ... fba08a.pdf

De jag har köpt var tillverkade i Japan, men jag kan naturligtvis inte garantera någonting. :wink:

Dessa fläktar är tunga och vibrationsfria.

De flesta fläktar blir väl skapligt tysta när man kör dem på låg spänning, men vill man att det skall bli riktigt tyst...... :wink:

Vänliga Hälsningar

av **DTH** » 2005-09-28 18:43

Mig stör fläkten inte alls, det är ju bara att ställa burken i ett närliggande rum eller i en hush-box. Kan väl vara värt besväret om resten av prestanda kan fås att stämma?

Mvh

av **paa** » 2005-09-28 18:53

Det fanns en tid när det inte gick att sälja förstärkare som inte hade DC-kopplad utgång. Nu verkar ingen bry sig. Det kanske inte är så farligt med en elekrolytkonding i serie med utgången ändå?

av E » 2005-09-28 19:11

Det där med AC/DC-koppling, har det bara betydelse för undre
gränsfrekvensen?

Var ligger undre gränsfrekvensen för det här steget?

Red:

Morello skrev:Frekvensgång: 20-20 kHz (-1.0,-0.2 dB)

Den är -1 dB vid 20 Hz alltså... hur ser det ut i övrigt?

Mvh E*

av **rikkitikkitavi** » 2005-09-28 21:12

vilken last?

Högtalarlasten påverkar- lägst undre gränsfrekvens får du med högst impendans.
Är det angivet vid 8 ohm blir ju -1dB vid 40 Hz med 4 ohms högtalare.

Man kan väl anta att frekvensgången ungefär faller med första ordningen? (kondensator i serie med högtalarlasten) . Orkar inte räkna exakt på det just nu...

Man kan ju modda förstärkaren genom att parallellkoppla ett antal polyester (eller bättre polypropylenkondingar). men då behöver man väl en låda till att ha dessa i

Är väl egentligen inte så dumt med en AC kopplad utgång på ett PA-steg? Slipper man DC skydd e t c , den skyddar ju högtalarna.
(om den inte blir överhettad och eploderar d v s )

/rickard

av LB » 2005-09-29 12:31

silvervarg skrev:
Har du provat några Nexus-fläktar?

Nej. Säljs de i Sverige? I så fall var?

De finns bland annat hos GTEK, som även säljer lite passande gummibussningar m.m.

Själv har jag bra erfarenheter av Adda och Panaflo L1A-serie, fast det var det på den tiden Panaflo enkelt gick att köpa genom Ericssons elektronikkatalog.

av **AndersP** » 2005-09-30 02:26

BACH:
Skitbra länkar! Speciellt den där overklockers.

Dom hade en massa ljuddämpning till datorer som kommer väl till pass för att tysta väsnande pa-steg. Inge dyrt var det heller.

Panasonicfläktarna var mycket noggrannt beskrivna och det framkommer tyvärr att den starkaste 24v-fläkten i databladet inte kommer i närheten av originalfläktens prestanda. ( 0,25 A, 6 W )
För mig känns det fel att halvera originalprestanda på kylningen innan originalfläkten är tweakad till max.

Jag börjar ana att om inte ljuddämpning och upphängning ger resultat sä är ny fläktstyrning " den enda vägens politik ". Förmåga till maxblås vid full belastning vill jag gärna ha kvar, men nyttan av fläktbrum på tomgång och låg belastning är ju tveksam. Speciellt med tanke på stegets iskyla.

När det gäller Resonansen från lådan vill jag förtydliga att det rör sig om en luftmängd inne i lådan som kommer i resonans. Det hela påminner lite om fläktljudet från en Volvo 240 som rusar motorn. Lådan i sig svänger altså inte och jag tror inte att äventyrlig tapetsering med bitumen löser dom problemen. Kan mildra dom möjligtvis. Det blir förövrigt ingen skillnad med tunga föremål på lådlocket. Eftersom jag experimentellt dämpar resonansen genom att öppna lådans lock ser jag ingen annan möjlighet än att öka arean på luftutsläppen för att bli av med resonansen.

av **Lazyworm** » 2005-09-30 08:14

En smidig sak för att testa en mindre effektiv fläkt är ju att koppla in den och sen mäta spänningen över den samtidigt som man belastar steget hårt (medelst konstlast och mätning så man vet att man pressar steget). Kommer spänningen då gå upp mot de 24VDC relativt fort så kanske man ska överväga en starkare fläkt, kommer däremot inte flänsarna komma upp i över 60grader och spänningen håller sig under 20VDC så lär det inte vara någon fara utan den nya tysta fläkten med lägre luftflöde kan användas

Sablans vad tiden rinner iväg, kopplar nog in den fläktrackaren idag eller imorrn

av **Lazyworm** » 2005-10-01 14:34

Kopplade in en papstfläkt igår, och matade med lite lägre spänning, nu hör jag inte steget vid lyssningspos (5m) och det blir inte överdrivet varmt ens när jag spelar riktigt starkt under lång tid.
Med konstlasten blev det varmt men inte så det var någon fara.

I orginalutförande så överröstar steget (skördetröskan) min projektor (vilket inte säger lite)

av **Morello** » 2005-10-01 14:38

Kanske bör tilläggas att det sitter ett seriemotstånd till fläkten så att matningen sjunker till cirka 9 volt.

av E » 2005-10-01 14:54

Härligt. Så det behövs aldrig mer än 9 V? Hörs fläkten vid 12 V?
(Fast när den får full matning så kanske man spelar så starkt så
det maskeras...)

Vilken Papst-fläkt är det frågan om? Den 12- eller 19 dB-specade?

Nu undrar man förstås om det mindre steget är exakt likadant och
lika välpresterande i moddat utförande. EP1500 alltså. Man skulle
ju kunna nöja sig med hälften så mycket effekt som EP2500
lämnar, åtminstone så länge man bor i lägenhet.

Mvh E*

av **silvervarg** » 2005-10-02 01:15

Vilken Papst-fläkt är det frågan om? Den 12- eller 19 dB-specade?

Jag vet förståss inte vilken av dessa de har använt, men jag vill gärna varna lite för Papst-fläktarnas dB märkning. Det gör bra fläktar, men deras dB värden är rena påhitt av marknadsföringsavdelningen.
Tester på SilentPCReview har visat att t.ex. deras 12dB fläkt låter lika mycket eller mer än 20dB fläktar om jag minns rätt.
Nu är inte 20dB speciellt mycket om du jämför med ljudnivån ur projektorn...

av **Flint** » 2005-10-02 06:33

Hur låter eländet?

Subjektivt beskrivet. Det enda viktiga som jag ser det.

av **Lazyworm** » 2005-10-02 10:02

Jag har inte haft det inkopplat till annat än 10-80Hz så jag är lite fel person på att svara hur det låter subjektivt

Jag lyssnade ifs. som hastigast på det i fullregister och konstaterade att det brusar ganska mycket vilket måste åtgärdas om man vill använda det seriöst.

Vid närfältsmätning på min Sub märker jag inget av ACkopplingens nackdelar utan den arbetar riktigt bra trots impedanstoppen.

Min slutna subwoofer med ett Q på runt 0.5 levererar 15-80Hz +-7dB vid lyssningsposition utan att jag gjort minsta lilla korrigering och vid otroliga ljudtryck

Efter att den indränkande resonanstoppen vid 40-50Hz spannet är borta kommer den spela samma register +-3dB vilket e rackarns bra.

Kollar man i övrigt på mätningarna så kan man ju uppfatta det som att apparaten i sig inte kommer färga ljudet speciellt mycket iaf. även om man behöver skjuta på bandbredden lite i båda riktningar.

av **dawen** » 2005-10-02 11:32

Dum fråga: Hur kan ett steg uppvisa väldigt låg dist men ändå brusa mycket? :roll:

Körde du balanserat in?

av **Morello** » 2005-10-02 11:59

dawen skrev:Dum fråga: Hur kan ett steg uppvisa väldigt låg dist men ändå brusa mycket?

Körde du balanserat in?

Därför att brus och olinjäriteter är två olika saker.

av **Lazyworm** » 2005-10-02 14:48

tillåt mig att ställa en motfråga

Varför undrar du ifall jag kör balancerat?
Jag har inte balancerade utgångar på min förförstärkare här hemma.

av **dawen** » 2005-10-02 17:09

Morello: Ok!

lazyworm: Givetvis får du fråga mot

Jag undrade ifall du körde balanserat eftersom steget rimligtvis borde vara konstruerat för att ta emot en balanserad signal. Bruset kanske är lägre om man kör det balanserat? Isf är det ju bra menar jag!

av **Naqref** » 2005-10-02 18:12

dawen skrev: Bruset kanske är lägre om man kör det balanserat? Isf är det ju bra menar jag!

W00t! Dawen, skärp dig! Det är ett Behringer vi pratar om här!

av **dawen** » 2005-10-02 18:43

Nej, det är ett QSC som det står Behringer på.

QSC har alltid varit bra, så det är klart att det är ett bra steg

av **Mr_Ekan** » 2005-10-02 22:00

Kul tråd!

Denna häringa vore också väldigt kul att se mätningar på:

http://www.thomann.de/thoiw5_behringer_ ... dinfo.html

Inte samma effekt, men effekten per krona är sannerligen helt ok. Skall finnas ett i Trollhättan tror jag bestämt.

Vh

av **Baltazar** » 2005-10-24 11:18

Upp lite nu!

Den där sista som Mr Ekan frågar om verkar ju intressant. Skulle den uppvisa samma låga dist och inte ha uteffekten överspecad skulle den nog räcka som basmodulssteg för de allra flesta.

Mvh

av **AndersP** » 2005-10-24 22:12

Hejsan.

Har inte meckat så mycket med min EP2500 pga mitt orionbygge. Nu är äntligen ORION färdiga och lite tid finns för EP2500. Jag har klistrat skumgummilist mellan chassit och fläkten och detta gjorde mycket stor skillnad vilket förvånade mig. Kan nog ändå vara så att det jag upplevde som resonans i luftpelaren egentligen var något mekaniskt från fläktens propeller, lager eller motor. Jag upplever oväsendet dämpat nästan till hälften. Gummilisten är samma som man kan köpa på HiFiKit och som ingenjörn levererar med sina monteringssatser. Den är egentligen avsedd att sitta mellan element och baffel. Nästa steg blir att klistra bitumen där det är möjligt på insidan. Jag har kollat på en del data-ljuddämpningssatser, men dom är rätt dyra. Inget tjafs i områden som kan bli varma förstås. Kul att se hur långt man kan komma innan man ger sig på spänningen till fläkten. Jag behåller gärna möjligheten till maxblås.

av **guldfisk** » 2006-01-08 22:59

Dags att lyfta den här tråden. Kommer det månne någon sammanfattande beskrivning av lämpliga modifikationer?

av **Ocke** » 2006-01-09 00:23

Det finns ju även EP-1500 som är AB kopplad och skall ge 800W i 8ohm bryggkopplad enligt Behringer. Även den måste undersökas.

av **NNord** » 2006-01-09 09:37

lazyworm skrev:tillåt mig att ställa en motfråga
Varför undrar du ifall jag kör balancerat?
Jag har inte balancerade utgångar på min förförstärkare här hemma.

Kan man ens FÅ high-end -ljud utan balancerad anslutning?
Jag menar, high-end -ljud blir det väl först när man använder XLR. Typ nån sorts boost.

av **Lazyworm** » 2006-01-09 19:30

hehe
näe så ligger det ju inte riktigt till...

Oftast så är det väl så att den balancerade utgången kan vara ett något bättre val än den obalancerade vid långa kablage t.ex men det är långt ifrån ett måste, det kan bli riktigt riktigt bra ändå.

Jag har dock inte mätt upp min Pre out än men jag kan göra det och återkomma med värdena, de är säkert inte sämre än TacTn iaf.

av **NNord** » 2006-01-09 19:37

haha, hoppas du förstod jag skojade lite :wink:

av **Lazyworm** » 2006-01-09 20:04

NNord skrev:haha, hoppas du förstod jag skojade lite

hehe ok, trodde inte det faktiskt, du brukar kunna vara "rätt" principfast vid vissa saker, såsom högtalare av visst märke t.ex