Ny 13" bas från Scan-Speak

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35976
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-08-01 17:22

Komorok skrev:Brukar börja med att sikta på 0,5 men ibland finns det anledningar att vilja ha både högre och lägre.

När vill man ha lägre Q än 0.5?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-08-01 17:55

I en IB? Eller: i sluten låda, aldrig..?
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-01 19:21

paa skrev:
Komorok skrev:Brukar börja med att sikta på 0,5 men ibland finns det anledningar att vilja ha både högre och lägre.

När vill man ha lägre Q än 0.5?


Om det valda elementet är beskaffat som t.ex LMS 5400 och är jättefint på alla punkter, men verkar behöva en större låda än en som ger Q 0,5.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-01 21:54

Elfsberg skrev:Har kikat lite mer på detta.

Har jämfört mot L26ROY, därför att det är ett populärt och erkänt bra element. Jag vill minnas att jag någonstans sett elementet till salu för ca 3700 kr också, och det är väl i runda slängar vad man kan tvingas ge för två ROY:ar.

Två ROY:ar i sluten låda om 120 l får bra med pisk av en 13":are i samma låda(om än något högre Q). Framförallt ger 13":aren mycket högre SPL under 15-20 Hz.


Har du någon simulering som visar det där?

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-08-01 22:03

Glebster skrev:
Elfsberg skrev:Har kikat lite mer på detta.

Har jämfört mot L26ROY, därför att det är ett populärt och erkänt bra element. Jag vill minnas att jag någonstans sett elementet till salu för ca 3700 kr också, och det är väl i runda slängar vad man kan tvingas ge för två ROY:ar.

Två ROY:ar i sluten låda om 120 l får bra med pisk av en 13":are i samma låda(om än något högre Q). Framförallt ger 13":aren mycket högre SPL under 15-20 Hz.


Har du någon simulering som visar det där?


Inget oväntat resulat iofs.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-08-01 23:14

Fjonkalicious skrev:Inget oväntat resulat iofs.


Jo, det tycker jag nog. Jag har letat basar ett bra tag och kollat på säkert 40-50 st. Summa sumarum har SEAS:en vunnit i princip alla kamper när alla faktorer är övervägda. Främst lådvolym och tillgänglighet har varit avgörande för mig, till vis del även pris.
Men visst finns det säkert element där ute som är bättre ändå. 32Ws akilleshäl är ju helt klart priset. 4400 kr, WTF? :-)

Edit:

Priset tagit från Europe Audio. 3700 cirka har jag ingen aning vart jag sett, om det ens är sant.

Btw. Vad får man från t ex Audio Technology om man slänger åt dem 4000 kr? Man kan ju gotta sig ganska friskt i detaljer där. (Jag har ingen större insikt vad det gäller, men de lovordas ju här och där samt det är en skandinavisk tillverkare.)
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-02 00:24

32W är värd priset.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-08-02 14:12

MagnusÖstberg skrev:32W är värd priset.


Du får hemskt gärna utveckla det där. :-)
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35976
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-08-02 15:05

Elfsberg skrev:Två ROY:ar i sluten låda om 120 l får bra med pisk av en 13":are i samma låda(om än något högre Q). Framförallt ger 13":aren mycket högre SPL under 15-20 Hz.
Hur kan det vara möjligt, två Roy ger ju större pumpvolym än en 12" (13") S-S. Och i sluten låda vill man väl ha LT i vilket fall, och då kan man ju utnyttja detta fullt ut.
Edit: korrigerat felskrivning av LT.
Senast redigerad av paa 2013-08-02 17:36, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-08-02 15:37

Nu hänger jag inte med riktigt.. :-)
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-02 15:39

Elfsberg skrev:
MagnusÖstberg skrev:32W är värd priset.


Du får hemskt gärna utveckla det där. :-)
Det är helt enkelt ett skitbra element. Finns inte mycket att utveckla. Man kan fundera på om ett 15" element skulle vara roligare, men som element betraktat skulle jag mer än gärna ha 4 stycken.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-02 15:45

Elfsberg skrev:Nu hänger jag inte med riktigt.. :-)


Ja tror paa menar LT inte LR. Dvs en basboost(väldigt förenklat) för de lägre frekvenserna. Dessa kräver mycket slaglängd/pumpkapacitet hos elementen. Två stycken L26ROY pumpar mer luft inom sitt linjära arbetsområde än 1st 32W.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35976
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-08-02 17:36

adzer skrev:
Elfsberg skrev:Nu hänger jag inte med riktigt.. :-)


Ja tror paa menar LT inte LR. Dvs en basboost(väldigt förenklat) för de lägre frekvenserna. Dessa kräver mycket slaglängd/pumpkapacitet hos elementen. Två stycken L26ROY pumpar mer luft inom sitt linjära arbetsområde än 1st 32W.

Precis, har korrigerat inlägget nu.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-08-03 09:31

32W faller mindre tvärt, enligt mina siffror i Basta!.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-03 10:04

Här har ni en simulering.

En 32W har högre känslighet jämfört med 2st seriekopplade L26ROY, men 2st L26ROY har högre MOL tack vare sin högre pumpkapacitet.

Bild

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-08-03 19:37

adzer skrev:Här har ni en simulering.


Nu har jag f n inte tillgång till Basta! men jag tycker inte man bör tänka på en 32W till sluten låda, utan basreflex. Jag tror det går att mecka ihop en fungerande lösning och då blir kapaciteten en helt annan. Ca 120 liter med fluff i och ca 20 Hz avstämning kanske. Svagheten med L26ROY är att den helt enkelt kräver någon form av EQ alternativt slavbas. I vilket fall som helst blir verkningsgraden låg.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-03 23:04

+1
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-04 01:41

DQ-20 skrev:
adzer skrev:Här har ni en simulering.


Nu har jag f n inte tillgång till Basta! men jag tycker inte man bör tänka på en 32W till sluten låda, utan basreflex. Jag tror det går att mecka ihop en fungerande lösning och då blir kapaciteten en helt annan. Ca 120 liter med fluff i och ca 20 Hz avstämning kanske. Svagheten med L26ROY är att den helt enkelt kräver någon form av EQ alternativt slavbas. I vilket fall som helst blir verkningsgraden låg.

/DQ-20


Ja det låter som en vettig idé. Jag ville bara visa det exempel som diskuterades.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-04 08:37

4 sidor om en bas som ingen har köpt och testat !

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-08-05 12:07

boom skrev:4 sidor om en bas som ingen har köpt och testat !


Ja, det är ju det jag säger! Testade är den ju visserligen av Vance Dickason och det så ju finemang ut, men det vore roligt att se någon applikation med djupbas men utan infra-ambitioner. Det verkar ju finnas potential för rätt rejält ös.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-08-05 17:59

adzer skrev:
Ja det låter som en vettig idé. Jag ville bara visa det exempel som diskuterades.


Äsch. Jag hade pillat in 28 mm xmax..!
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-05 18:05

Elfsberg skrev:
adzer skrev:
Ja det låter som en vettig idé. Jag ville bara visa det exempel som diskuterades.


Äsch. Jag hade pillat in 28 mm xmax..!


Ah det förklarar en del. Lätt hänt.

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 693
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Inläggav HK430 » 2013-10-10 21:22

blir jag först?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-10-10 21:27

Kanske det. Men betänk att basreflexlådor är komplicerade att få till. En provlåda får man räkna med iaf. Lycka till hur som helst! :-)
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-10 23:56

Kanske, om han väljer samma som er, men här tror jag nog det blir vanliga portar och då kan man labba rätt bra med befintlig låda.

Se bara till att bygg den så den kan öppnas tills du känner dig helt klar, och använd portar som är något längre än planerat och sedan kan man experimentera sig ner tills man är nöjd :)

Finns massor att läsa om portar, som Komorok är inne på har jag hittills inte stött på ett simuleringsprogram som fixar portlängden 8)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-10-11 06:53

Vår provlåda var byggd just för att lätt kunna labba med portarna.
\\Sky

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-11 08:29

Den var grym, men det är bökigare med slitsar än plaströr.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-10-11 08:45

Det är väldigt sant.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-11 09:09

Och det är bökigare med plaströr än inga portar alls ;)


Så nu har vi fastställt bökighetshierarkin :D

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-11 09:53

True that!

Nu finns det ju anledningar till varför man kan behöva ha ett hål i lådan ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster