Ljudabsorbenter bakom högtalare - Vilket dämpmaterial?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1334
Blev medlem: 2006-04-14

Ljudabsorbenter bakom högtalare - Vilket dämpmaterial?

Inläggav UnholyRishna » 2013-08-14 11:11

Hej,

Har provat att söka, men ej kommit fram till sådär jättemycket. Så jag startar en ny tråd istället.

Jag ska bygga 2st absorbenter, en bakom vardera fronthögtalare. Hade tänkt mig en träramskonstruktion med tyg uppspänt framför. Hade tänkt att de skulle vara B=750 och H=1200 samt mellan 70-100mm djupa.

Det jag behöver är tips på lämplig mineral-/glasullsskiva att sätta innanför tyget. Gärna med rätt densitet, och som inte är direkt hälsovådlig i denna applikation. Skulle gärna vilja ha handfasta tips såsom benämning och var de går att köpa. Hade varit skönt att kunna ta det på närmsta byggvaruhus. Eller finns det rentutav alternativ som fungerar lika bra men som består av skumplast etc?

En fråga till, är det någon som vet djupet på INOs ACO-skivor?

Tack så jättemycket för tips, och sorry om det redan finns en tråd som denna, som jag ej lyckats finna.

Med vänlig hälsning /

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-14 11:30

Jag har 95mm stenull bakom mitt "profilskum" av typen Paroc uns 39z 25kg/m^3.

Inos är 65mm djupa om jag inte misstar mig.

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1334
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2013-08-14 11:41

adzer skrev:Jag har 95mm stenull bakom mitt "profilskum" av typen Paroc uns 39z 25kg/m^3.

Inos är 65mm djupa om jag inte misstar mig.


Tack för input! Vart kan man köpa Paroc-skivorna?
Hade kunnat tänka mig att köra på ACO-skivor, men då jag ska ha dem dolda av tyg, så är ju frågan om deras äggkartongsliknande ytstruktur har någon som helst betydelse.
Tyget jag tänkte använda är ett linnetyg som är väldigt "genomsläppligt".

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-14 11:43

UnholyRishna skrev:
adzer skrev:Jag har 95mm stenull bakom mitt "profilskum" av typen Paroc uns 39z 25kg/m^3.

Inos är 65mm djupa om jag inte misstar mig.


Tack för input! Vart kan man köpa Paroc-skivorna?
Hade kunnat tänka mig att köra på ACO-skivor, men då jag ska ha dem dolda av tyg, så är ju frågan om deras äggkartongsliknande ytstruktur har någon som helst betydelse.
Tyget jag tänkte använda är ett linnetyg som är väldigt "genomsläppligt".


Diverse byggvaruhus. Just Paroc är dock lite ovanliga nu för tiden. De flesta verkar endast ha Isover i lager så ring innan är mitt tips.


Har du ett tunt tyg framför så är det nog inget problem. Däremot har du tjocka draperier framför så misstänker jag att strukturens fördelar kan negeras kraftigt.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-08-14 12:44

jag såg nån studie där mätningar visade att glasull med densiteten 30-35kg/m3 skulle vara optimal, denna glasull (owens corning 703) verkar också vara den mest använda bland hemstudiobyggarna

isover vvs-skiva 35 är en motsvarande produkt

för stenull så får man dubblera volymvikten för samma prestanda
Bikinitider

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23703
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-08-14 13:18

UnholyRishna skrev:Tack för input! Vart kan man köpa Paroc-skivorna?


http://www.paroc.se/kontakta-oss/aterfo ... reprenorer

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1334
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2013-08-14 13:18

adzer skrev:
UnholyRishna skrev:
adzer skrev:Jag har 95mm stenull bakom mitt "profilskum" av typen Paroc uns 39z 25kg/m^3.

Inos är 65mm djupa om jag inte misstar mig.


Tack för input! Vart kan man köpa Paroc-skivorna?
Hade kunnat tänka mig att köra på ACO-skivor, men då jag ska ha dem dolda av tyg, så är ju frågan om deras äggkartongsliknande ytstruktur har någon som helst betydelse.
Tyget jag tänkte använda är ett linnetyg som är väldigt "genomsläppligt".


Diverse byggvaruhus. Just Paroc är dock lite ovanliga nu för tiden. De flesta verkar endast ha Isover i lager så ring innan är mitt tips.


Har du ett tunt tyg framför så är det nog inget problem. Däremot har du tjocka draperier framför så misstänker jag att strukturens fördelar kan negeras kraftigt.


Det är just detta som är problemet. "Diverse byggvaruhus" har inte så mycket hemma. Och de har heller ingen kunskap om vad som är vad. Det är i alla fall intrycket jag fått. Därför måste man nog själv veta exakt vilken produkt man ska ha.

Ska fundera på det där med ACO-skivor.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58294
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-14 13:19

UnholyRishna skrev:Det är just detta som är problemet. "Diverse byggvaruhus" har inte så mycket hemma. Och de har heller ingen kunskap om vad som är vad. Det är i alla fall intrycket jag fått. Därför måste man nog själv veta exakt vilken produkt man ska ha.


Japp. Och i vissa fall så tar de inte hem mindre än en pall...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1334
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2013-08-14 13:34

celef skrev:jag såg nån studie där mätningar visade att glasull med densiteten 30-35kg/m3 skulle vara optimal, denna glasull (owens corning 703) verkar också vara den mest använda bland hemstudiobyggarna

isover vvs-skiva 35 är en motsvarande produkt

för stenull så får man dubblera volymvikten för samma prestanda


Hittar Isover vvs-35 på deras hemsida. Men det verkar som att den säljs "pallvis". Får försöka luska lite mer om var man kan hitta den.

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1334
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2013-08-14 13:58

Kanske lika bra att beställa hem ACO-plattor istället. Vill ändå inte bygga för djupa absorbenter då det kommer se för jäkligt ut. Någon mer i Skåne som är intresserad?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58294
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-14 14:11

Jo, fast det är rätt dålig tidpunkt för min del...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1334
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2013-08-14 14:39

Nattlorden skrev:Jo, fast det är rätt dålig tidpunkt för min del...


När är en lämplig tidpunkt för utgifter? ;-)

Användarvisningsbild
LzM
 
Inlägg: 368
Blev medlem: 2004-07-17
Ort: Rockholm

Inläggav LzM » 2013-08-15 13:15

Den här i 100mm tjocklek använder jag, och den funkar Rolex. :)
Går att köpa i 4-pack och kostar inte alls farligt mycket.

http://www.paroc.se/Losningar-och-Produ ... FON-Buller
They say that nothing is impossible.
But I do nothing every day...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58294
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-15 13:16

UnholyRishna skrev:
Nattlorden skrev:Jo, fast det är rätt dålig tidpunkt för min del...


När är en lämplig tidpunkt för utgifter? ;-)


När de kommer ensamna?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-08-15 13:38

LzM skrev:Den här i 100mm tjocklek använder jag, och den funkar Rolex. :)
Går att köpa i 4-pack och kostar inte alls farligt mycket.

http://www.paroc.se/Losningar-och-Produ ... FON-Buller


Det där var väl ett jättebra tips! Jag undrar varför glasfiberväven den har på en yta kommer i olika färger? Den kan väl inte vara tänkt att vändas utåt..?
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-08-15 13:44

celef skrev:jag såg nån studie där mätningar visade att glasull med densiteten 30-35kg/m3 skulle vara optimal, denna glasull (owens corning 703) verkar också vara den mest använda bland hemstudiobyggarna

isover vvs-skiva 35 är en motsvarande produkt

för stenull så får man dubblera volymvikten för samma prestanda

Nu beror det ju helt på vilken akustisk impedans som föreligger där man
applicerar dämpningen i rummet, så någon generell sanning finns inte.

Men oftast så skulle jag vilja påstå att optimal densitet för mineralull
bakom akustikskiva snarare är runt 15 kg/kubikmeter om det är glasull
och 25 kg/kubikmeter om det är stenull.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-08-15 13:58

det var lite skillnad det, men inte så där jättestor

ska se om jag hittar studien någonstans, tror det kanske kan ha varit något bbc-papper eller kanske akustikgubben everests bok

har dock sett många projekt byggas med markskivor, dessa brukar vara rejält mycket tyngre, och byggarna verkar alltid nöjda - men dom kanske inte vågar säga annat, eller kanske bara omedvetna om att det kanske skulle kunna bli än lite bättre
Bikinitider

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-15 13:59

[s]Mest intressant är väl att den ena förespråkat dubbla densiteten för glasull över stenull medan den andra gör precis tvärt om.[/s]

EDIT: Inte om man läser korrekt ^^
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-08-15 14:13, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-08-15 14:11

adzer skrev:Mest intressant är väl att den ena förespråkat dubbla densiteten för glasull över stenull medan den andra gör precis tvärt om.


hur läser du egentligen?
Bikinitider

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-15 14:13

celef skrev:
adzer skrev:Mest intressant är väl att den ena förespråkat dubbla densiteten för glasull över stenull medan den andra gör precis tvärt om.


hur läser du egentligen?


Totalt felaktigt uppenbarligen. Jag läste helt fel, my bad.

Användarvisningsbild
LzM
 
Inlägg: 368
Blev medlem: 2004-07-17
Ort: Rockholm

Inläggav LzM » 2013-08-15 15:24

njoak skrev:Det där var väl ett jättebra tips! Jag undrar varför glasfiberväven den har på en yta kommer i olika färger? Den kan väl inte vara tänkt att vändas utåt..?


Vändas utåt?
Ytorna på båda sidorna har ett tunt, bundet skikt som går att få i de olika färgerna som anges.
Men det är ju en industriprodukt egentligen så om man vill att det ska bli riktigt snyggt så får man klä dom med ett tunt tyg.
They say that nothing is impossible.
But I do nothing every day...

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-08-15 18:04

Jag byggde en ny absorbent härom än och den vart mycket smidig o h inte fullt så ful som de jag gjort tidigare. Istället för den sedvanliga Plankan tog jag istället vanlig kantlist och gersågade om 45 grader i ändarna. Smutt!
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-08-15 18:51

LzM skrev:
njoak skrev:Det där var väl ett jättebra tips! Jag undrar varför glasfiberväven den har på en yta kommer i olika färger? Den kan väl inte vara tänkt att vändas utåt..?


Vändas utåt?
Ytorna på båda sidorna har ett tunt, bundet skikt som går att få i de olika färgerna som anges.
Men det är ju en industriprodukt egentligen så om man vill att det ska bli riktigt snyggt så får man klä dom med ett tunt tyg.


Aha. Åhå! Jag trodde det vara bara på ena sidan, och trodde inte glasfiberväv var så luftgenomsläppligt. Så behöver det förstås inte vara. :)
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Inläggav darkg » 2013-08-15 21:09

UnholyRishna skrev:Kanske lika bra att beställa hem ACO-plattor istället. Vill ändå inte bygga för djupa absorbenter då det kommer se för jäkligt ut. Någon mer i Skåne som är intresserad?


Eventuellt!
Edit: mkt tveksam (nära noll) sorry.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1334
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2013-08-22 16:25

Nån som har koll på om Hifi-kits dämpplattor är något att ha?
http://www.hifikit.se/tillbehor/akustik ... dampplatta
Hittar ju tyvärr inte någon mer som vill beställa ACO-skivor. :(

Med vänlig hälsning /

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Inläggav Fostex » 2013-08-22 18:24

Det finns två annonser med Ino's ACO-skum på hifimagasinet.
Har du tur kan någon utav dessa kanske fraktas?
Lär inte kosta mycket med bussgods. :)
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-08-22 20:06

Vad kostar aco-skivorna? Vilka färger finns?
Bikinitider

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Inläggav darkg » 2013-08-22 20:11

celef skrev:Vad kostar aco-skivorna? Vilka färger finns?


Grå mm.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Inläggav Fostex » 2013-08-22 20:14

Grå, röd/rosa och blå.

Minns jag rätt om de mindre kostar 800:- och de större 1200:- per par?
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1334
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2013-08-22 21:06

De priserna stämmer med min prislista (2011). Däremot har jag för mig att det tidigare funnits olika kvaliteter på skummet. Ska man köpa begagnat vill man ju ha det nya gråa skummet.

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster