Vilket mellan/diskant -horn ger den bästa spridningen?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Vilket mellan/diskant -horn ger den bästa spridningen?

Inläggav NNord » 2005-10-09 14:44

Om jag vill använda ett horn från 1000hz till 20 000hz eller möjligen 2000hz till 20 000hz, vad ger bäst spridning tillsammans med ett eller två element som tar hand om underliggande frekvenser och är nånstans 6" - 10" stort, helst 8" ?

Vilka horn ger bäst spridning alltså, och vilka ger sämst spridning. Sedan sprider de ju också olika i olika led, vertikalt och horisontellt.

Bra spridning, ingen sweetspot. :wink:

Här är några hornbilder



Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild
NN

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2005-10-09 15:20

Det beror väl helt och hållet på vad man menar som "bäst spridning"? :)
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-10-09 15:24

Ja för hifibruk och som har snarlik eller bättre springing än en konventionell diskant av dome-typ !
NN

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2005-10-09 15:33

NNord skrev:bättre springing än en konventionell diskant av dome-typ !

Som i bredare, jämnare och med lägre dist?

Vad vill man ha för spridning av en diskant egentligen? Jag vet inte, därför frågar jag! :)
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-10-09 15:39

Ja alltså för en så noga återförmedling av ljudet. Alltså
transparent eller hur man skall uttrycka det.

Så liten förvanskling av ljudet !
NN

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36008
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2005-10-09 15:59

CD (constant directivity) har minst spridning.
Horn som har något som "Spherical" eller "Tractrix" i namnet har mest spridning.
Men, man kanske vill att diskantens spridning skall matcha basens eller mellanregistrets i övergången, och då kanske inte max spridning av diskanten är optimalt?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2005-10-09 16:42

Använd ett cirkulärt, runt, tractrix-horn. Det ger en stabil stereobild utan sweet-spot. En driver som klarar(ade) frekvensområdet är/var Pioneer PD/PH 50, 800 Hz till 20 kHz.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-10-09 16:59

Vad är det för driver igentligen?
NN

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2005-10-11 15:20

NNord skrev:Vad är det för driver igentligen?


Om du menar PD50 så är det en driver som Pioneer tillverkade. Den har ett frekvensomfång, 800 Hz - 21 kHz, som var inom +/-1,5 dB i ett 500 Hz sektorhorn. Hornet har en typbeteckning PH50. Effekttåligheten var 50W.

Användarvisningsbild
Rapid
 
Inlägg: 149
Blev medlem: 2004-05-14
Ort: Malmö

Inläggav Rapid » 2005-10-11 18:03

Niklas - Directivity Index säger hur bra spridningen är för ett horn för olika frekvenser. Ju högre DI desto mindre spridning. Om du kollar på plottar på DI för horn så ser du att exponentialhornet har lågt DI i början och högt DI mot slutet. Alltså det sprider mycket vid låga frekvenser (ja, det är ju inget bashorn vi har byggt :) ) och sprider kasst vid höga frekvenser. Samma sak gäller lecleac och tractrix. Här ser du hur ett tractrixhorn ser ut (simulerat dock):
http://ldsg.snippets.org/HORNS/images/polarmaps/tractrix_275_flat_wave_3d.jpg
0 grader är i mitten och där är frekvenskurvan rak (rött). Tittar du däremot 50 grader off axis så ser du att ljudnivån sjunker när frekvensen ökar (rött -> blått). Det hade väl varit frestande att equaliza upp offaxis kurvan så den är rak (din polare bredvid kanske vill höra lite diskant) men då kommer ju onaxis kurvan att öka med frekvensen (mycket diskant).

Det andra alternativet är att göra ett horn som sprider bra (och begränsat) över hela frekvensområdet, dvs har konstant direktivitet (CD). Eftersom driverns effektkurva (power respons, plane wave tube... http://www.jblpro.com/pub/components/2447.pdf) börjar sjunka vid någon kHz kommer frekvenskurvan onaxis och offaxis också att sjunka, för ett CD horn. Men detta equalizar du i filtret så att både on axis och off axis kurvan blir rak. Alltså kommer både du och din polare brevid att njuta av rak frekvenskurva.

Principen för CD horn gäller för Earl Geddes waveguides också (är jag tjatig nu? :) ) men utan de problem som horn ger. Jag har bara skrivit om spridning nu. Det finns andra problem (stående vågor?...) som gör att CD horn (inte waveguides) kanske är sämre än tractrix.

Lite fler polar maps:
http://ldsg.snippets.org/HORNS/polarmaps.html

Hoppas jag inte rörde till det nu :?
MVH Mattias


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster