TC Sounds Epic 12" i portade lådor. NU SLUTNA, PROBLEM!

av **tiaz** » 2013-09-30 14:15

tror som många andra här att något felar på slutsteg och att din låda helt enkelt är lite felkonstruerad för din setup och rum

jag talar av egen erfarenhet jag känner igen det där med att konen rör på sig men lådan skickar bara luft o inget ljud = troligtvis för stor rördiameter = låg frekvens = svårt att höra men det skakar ganska bra i rummet?

av **Komorok** » 2013-09-30 14:18

tiaz skrev:tror som många andra här att något felar på slutsteg och att din låda helt enkelt är lite felkonstruerad för din setup och rum jag talar av egen erfarenhet jag känner igen det där med att konen rör på sig men lådan skickar bara luft o inget ljud = troligtvis för stor rördiameter = låg frekvens = svårt att höra men det skakar ganska bra i rummet?

En för stor rördiameter leder till högre avstämning. Inte lägre.

av **tiaz** » 2013-09-30 14:26

Komorok skrev:
tiaz skrev:tror som många andra här att något felar på slutsteg och att din låda helt enkelt är lite felkonstruerad för din setup och rum jag talar av egen erfarenhet jag känner igen det där med att konen rör på sig men lådan skickar bara luft o inget ljud = troligtvis för stor rördiameter = låg frekvens = svårt att höra men det skakar ganska bra i rummet?

En för stor rördiameter leder till högre avstämning. Inte lägre.

ja det stämmer väl generellt men ljudresonans är givetvis mer komplicerat än så man måste ju räkna på det innan man kan avgöra vad som är rätt o fel

av **AndreasArvidsson** » 2013-09-30 14:27

tiaz skrev:
Komorok skrev:
tiaz skrev:tror som många andra här att något felar på slutsteg och att din låda helt enkelt är lite felkonstruerad för din setup och rum jag talar av egen erfarenhet jag känner igen det där med att konen rör på sig men lådan skickar bara luft o inget ljud = troligtvis för stor rördiameter = låg frekvens = svårt att höra men det skakar ganska bra i rummet?

En för stor rördiameter leder till högre avstämning. Inte lägre.

ja det stämmer väl generellt men ljudresonans är givetvis mer komplicerat än så man måste ju räkna på det innan man kan avgöra vad som är rätt o fel

Jag tror komorok menade att om du ökar rördiametern på porten, men behåller rörlängden så ökar du avstämningsfrekvensen.

Vad som är "lagom" är hu en helt annan femma.

av **Komorok** » 2013-09-30 14:28

tiaz skrev:
Komorok skrev:
tiaz skrev:tror som många andra här att något felar på slutsteg och att din låda helt enkelt är lite felkonstruerad för din setup och rum jag talar av egen erfarenhet jag känner igen det där med att konen rör på sig men lådan skickar bara luft o inget ljud = troligtvis för stor rördiameter = låg frekvens = svårt att höra men det skakar ganska bra i rummet?

En för stor rördiameter leder till högre avstämning. Inte lägre.

ja det stämmer väl generellt men ljudresonans är givetvis mer komplicerat än så man måste ju räkna på det innan man kan avgöra vad som är rätt o fel

Vid en given lådvolym och en given portlängd så kommer ökad portdiameter att resultera i högre avstämning. Det är inte mer komplicerat än så.

av **doglas2009** » 2013-09-30 14:49

tiaz skrev:tror som många andra här att något felar på slutsteg och att din låda helt enkelt är lite felkonstruerad för din setup och rum jag talar av egen erfarenhet jag känner igen det där med att konen rör på sig men lådan skickar bara luft o inget ljud = troligtvis för stor rördiameter = låg frekvens = svårt att höra men det skakar ganska bra i rummet?

Slutsteget vet jag att det inte är något fel på. Lådan är det ju däremot något som inte stämmer med, jag tror dock inte det är någon jättelåg avstämning. Mitt rum har nog aldrig skakat så lite som det gör, lådan skakar en del, men rummet är väldigt stilla.

Vad menar du med att lådan kanske är felkonstruerad för mitt rum? En 12:a i en ganska stor portad låda borde ge tillräckligt för ett 14kvm rum, nu har jag ju 2, men jag spelar ju bara med en nu.

av **AndreasArvidsson** » 2013-09-30 14:52

Jag misstänker fortfarande läckage.

av **doglas2009** » 2013-09-30 14:53

adzer skrev:Jag misstänker fortfarande läckage.

Det är inte en omöjlighet, men skulle det resultera i att det blir så fruktansvärt lite bas? Om det bara är vääldigt lite läckage alltså...

av **AndreasArvidsson** » 2013-09-30 14:54

doglas2009 skrev:
adzer skrev:Jag misstänker fortfarande läckage.
Det är inte en omöjlighet, men skulle det resultera i att det blir så fruktansvärt lite bas? Om det bara är vääldigt lite läckage alltså...

Allt är relativt. "lite" läckage är enligt mig när det läcker runt gängorna på en skruv. I ditt fall kan det vara mycket mer. Jag har inte sett själv hur du gjort så jag vet inte.

av **doglas2009** » 2013-09-30 14:57

adzer skrev:
doglas2009 skrev:
adzer skrev:Jag misstänker fortfarande läckage.
Det är inte en omöjlighet, men skulle det resultera i att det blir så fruktansvärt lite bas? Om det bara är vääldigt lite läckage alltså...

Allt är relativt. "lite" läckage är enligt mig när det läcker runt gängorna på en skruv. I ditt fall kan det vara mycket mer. Jag har inte sett själv hur du gjort så jag vet inte.

Okej, hmm...

Det "enda" som skulle kunna läcka är locket. På alla andra sidor har jag limmat maasssoorrr.

Här på ligger locket, som måste tryckas ner, på locket ligger 50kg+ sten. Det borde inte läcka tycker inte jag.

http://imageshack.us/photo/my-images/837/iqjc.jpg/

av **zartok** » 2013-09-30 15:01

Vad händer om du höjer volymen utav bara fan då?

av **doglas2009** » 2013-09-30 15:04

zartok skrev:Vad händer om du höjer volymen utav bara fan då?

Inte speciellt mycket tyvärr :cry:

av **Nattlorden** » 2013-09-30 15:08

Har du provat utan minidsp:n i kedjan (även om du kanske får fullregistersignal) ? Föreslog det tidigare, har du svarat så har jag missat det i så fall...

av **doglas2009** » 2013-09-30 15:11

Nattlorden skrev:Har du provat utan minidsp:n i kedjan (även om du kanske får fullregistersignal) ? Föreslog det tidigare, har du svarat så har jag missat det i så fall...

Ja, jag har testat koppla ur minidsp:n, finns en mätning längre upp. Dock blev det inte fullregister, då det fortfarande gick genom pre-out sub i receivern.

av **zartok** » 2013-09-30 15:20

Fissar att du testat mata med lågsignal?

av **Nattlorden** » 2013-09-30 15:24

doglas2009 skrev:Ja, jag har testat koppla ur minidsp:n, finns en mätning längre upp. Dock blev det inte fullregister, då det fortfarande gick genom pre-out sub i receivern.

Och om du tar en pre-out från front R eller front L ? Bara så det inte är något knas med sub-out?

av **doglas2009** » 2013-09-30 15:24

zartok skrev:Fissar att du testat mata med lågsignal?

Vet inte ens vad det är

Men jag är ganska säker på att problemet inte ligger i slutsteg eller signal, utan lådan.

av **doglas2009** » 2013-09-30 15:25

Nattlorden skrev:
doglas2009 skrev:Ja, jag har testat koppla ur minidsp:n, finns en mätning längre upp. Dock blev det inte fullregister, då det fortfarande gick genom pre-out sub i receivern.

Och om du tar en pre-out från front R eller front L ? Bara så det inte är något knas med sub-out?

Har tyvärr endast Pre-out sub, Denon AVR-1912. Men som sagt så tror jag att problemet ligger i lådan, inget annat.

Tack för alla svar!!!

av **tiaz** » 2013-09-30 15:35

doglas2009 skrev:
zartok skrev:Fissar att du testat mata med lågsignal?
Vet inte ens vad det är

Men jag är ganska säker på att problemet inte ligger i slutsteg eller signal, utan lådan.

han menar lågnivå signalkabel det är den du kör från pre-out antar ja. angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck

12kvm säger du?! o två 12or på detta.... du har troligen bashögtalare som vill ha dubbla rumytan men men borde ändå ge ljud :roll:

du kör väl basen en i taget för o avgöra så inte dina basar slår varann ur fas?

av **AndreasArvidsson** » 2013-09-30 15:37

tiaz skrev:angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck

Är det ingen förutom mig som reflekterat över att han INTE har skruvt fast locket på lådan?

doglas2009 skrev:100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt.

av **doglas2009** » 2013-09-30 15:38

tiaz skrev:
doglas2009 skrev:
zartok skrev:Fissar att du testat mata med lågsignal?
Vet inte ens vad det är

Men jag är ganska säker på att problemet inte ligger i slutsteg eller signal, utan lådan.

han menar lågnivå signalkabel det är den du kör från pre-out antar ja. angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck 12kvm säger du?! o två 12or på detta.... du har troligen bashögtalare som vill ha dubbla rumytan men men borde ändå ge ljud

du kör väl basen en i taget för o avgöra så inte dina basar slår varann ur fas?

Jaha. Ja, det är bara en låda som är spelbar. Jag tänkte använda den som provlåda, så jag bara kan sätta in rätt rörlängd i andra lådan sen. Men även om 2 12" kanske skulle räcka till ett dubbelt så stort rum så borde jag ju få bra tryck i mitt rum? Det får jag verkligen inte nu!

av **doglas2009** » 2013-09-30 15:39

adzer skrev:
tiaz skrev:angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck

Är det ingen förutom mig som reflekterat över att han INTE har skruvt fast locket på lådan?
doglas2009 skrev:100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt.

Men gör skruvar mer än 50kg+ sten? Med tätningslist emellan...

av **sky_eye** » 2013-09-30 16:12

doglas2009 skrev:
adzer skrev:
tiaz skrev:angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck

Är det ingen förutom mig som reflekterat över att han INTE har skruvt fast locket på lådan?
doglas2009 skrev:100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt.
Men gör skruvar mer än 50kg+ sten? Med tätningslist emellan...

Finns det någon anledning att inte skruva fast det?

av **AndreasArvidsson** » 2013-09-30 16:15

Det lär dessutom läcka ganska friskt mellan locket och bakstycke/baffel då det inte finns varken tätningslist eller lim där.

Bild

Sen kanske det läcker mer luft på andra ställen.
Är basreflexportarna limmade i baffeln?
Har du tätningslist mellan element och baffel?
Har du tätningslist mellan bakstycke och terminal?

av **PerStromgren** » 2013-09-30 16:22

doglas2009 skrev:
adzer skrev:
tiaz skrev:angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck

Är det ingen förutom mig som reflekterat över att han INTE har skruvt fast locket på lådan?
doglas2009 skrev:100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt.
Men gör skruvar mer än 50kg+ sten? Med tätningslist emellan...

O, ja! Prova att dra ut EN skruv, så märker du det! Sitter det sedan kanske 8 skruvar, så fattar du skillnaden.

Därmed inte sagt att detta är felet.

av **doglas2009** » 2013-09-30 16:46

sky_eye skrev:
doglas2009 skrev:
adzer skrev:
tiaz skrev:angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck

Är det ingen förutom mig som reflekterat över att han INTE har skruvt fast locket på lådan?
doglas2009 skrev:100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt.
Men gör skruvar mer än 50kg+ sten? Med tätningslist emellan...

Finns det någon anledning att inte skruva fast det?

Blir fulare, och limma är inget alternativ än då jag vill kunna ändra i lådan. Men jag ska skruva fast det!

av **Adhoc** » 2013-09-30 16:52

Det borde bullra på ganska bra även om det bara ligger 50 kg på dom där tätningsbanden. Jag tror det är något annat, inställningar på filter eller receiver eller något.

(50 kg på ca 2x50x1 cm tätningsband ger inte särkilt mycket "åtdragning", ca 5 N/cm². Kan ju jämföras med det gamla exemplet med 65 kg-damen som balanserar på sina stilettklackar a' 1 cm² => dryga 300 N/cm²)

av **doglas2009** » 2013-09-30 16:54

adzer skrev:Det lär dessutom läcka ganska friskt mellan locket och bakstycke/baffel då det inte finns varken tätningslist eller lim där.

Sen kanske det läcker mer luft på andra ställen.
Är basreflexportarna limmade i baffeln?
Har du tätningslist mellan element och baffel?
Har du tätningslist mellan bakstycke och terminal?

Basreflexportarna håller på och limmas nu.

Ja, det är tätningslist mellan baffel och element.

Vid bakstycke och terminal är det ingen list. Det har aldrig läckt i mina gamla lådor och där skruvade jag bara fast dom hårt.

----------------------------------------------------------------------------------------

Har nu köpt multimeter och motstånd. Dom hade dock bara 120ohm motstånd, funkar det? http://imageshack.us/photo/my-images/818/d5af.jpg/

av **doglas2009** » 2013-09-30 16:55

Adhoc skrev:Det borde bullra på ganska bra även om det bara ligger 50 kg på dom där tätningsbanden. Jag tror det är något annat, inställningar på filter eller receiver eller något.

(50 kg på ca 2x50x1 cm tätningsband ger inte särkilt mycket "åtdragning", ca 5 N/cm². Kan ju jämföras med det gamla exemplet med 65 kg-damen som balanserar på sina stilettklackar a' 1 cm² => dryga 300 N/cm²)

Det tycker jag med, men så är inte fallet. Jag är dock 98% på att det inte har med filter eller något att göra.

av **DQ-20** » 2013-09-30 17:27

doglas2009 skrev:Men gör skruvar mer än 50kg+ sten? Med tätningslist emellan...

Jag sätter mycket heller handen mellan bakstycke och låda med dina tyngder än med TVÅ skruvar. Så mycket tätningslist kräver ganska många skruv. När det är färdigskruvat handlar det om en kraft som motsvarar flera ton, inte flera kilo*). Du bör också ha tätning runt terminalerna även om det inte direkt "blåser". MEN, jag är ändå inte säker på att det är läckaget som är problemet utan lutar åt avstämningen. Men jag är råamatör.

*) Som jämförelse kan en enda M5-skruv (metallskruv) dra med en kraft som motsvara ett ton (10 kN). Träförband kan inte dras lika hårt, men det handlar om stora krafter när man tar hänsyn till att det handlar om ganska många skruvar.

/DQ-20