TC Sounds Epic 12" i portade lådor. NU SLUTNA, PROBLEM!

av **Nattlorden** » 2013-10-01 09:24

Fast om du alltid kopplat dem likadant förklarar det inte skillnaden mot 75-lådorna.

Väntar med spänning på bekräftelsen på att det fortfarande funkar lika bra i 75-lådorna.

av **PerStromgren** » 2013-10-01 09:25

doglas2009 skrev:Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Har du gjort någon impedans-mätning"?

Du kan också göra experimentet att bara svepa i frekvens och känna med handen framför basporten. Där du får mest luft har du avstämningsfrekvens. Får du inte ordentligt med luft någonstans läcker lådan som ett såll...

av **doglas2009** » 2013-10-01 09:26

Nattlorden skrev:Fast om du alltid kopplat dem likadant förklarar det inte skillnaden mot 75-lådorna.

Väntar med spänning på bekräftelsen på att det fortfarande funkar lika bra i 75-lådorna.

Nja, kanske inte...

Menar du att jag ska ta det elementet som nu sitter i den portade lådan, eller bara ta det oinkopplade?

av **doglas2009** » 2013-10-01 09:28

PerStromgren skrev:
doglas2009 skrev:Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Har du gjort någon impedans-mätning"?

Du kan också göra experimentet att bara svepa i frekvens och känna med handen framför basporten. Där du får mest luft har du avstämningsfrekvens. Får du inte ordentligt med luft någonstans läcker lådan som ett såll...

Nej, jag har inte gjort någon impedansmätning än, jag tror jag testar att känna med handen som du sa först. Och när lådan förhoppningsvis funkar hyfsat kan jag göra en riktig impedansmätning

av **Nattlorden** » 2013-10-01 09:30

doglas2009 skrev:Menar du att jag ska ta det elementet som nu sitter i den portade lådan, eller bara ta det oinkopplade?

1) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra i 75l, så får du svar på både elektroniken och elementet.

2) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

3) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.

av **doglas2009** » 2013-10-01 09:31

Nattlorden skrev:
doglas2009 skrev:Menar du att jag ska ta det elementet som nu sitter i den portade lådan, eller bara ta det oinkopplade?

1) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra, så får du svar på både elektroniken och elementet.

2) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

3) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.

Okej, jag ska testa det

av **DQ-20** » 2013-10-01 10:13

PerStromgren skrev:
doglas2009 skrev:Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Hur menar du "OK"? Impedansen hamnar kring 2 ohm och känsligheten sjunker. De blir ett impedansminimum kring avstämningen med lite roliga fasvinklar runt om. Man kan undra hur förstärkaren reagerar. Det första JAG skulle göra var att seriekoppla spolarna, dvs. förstärkarens plus till FÖRSTA plus på elementet och förstärkarens minus till ANDRA minus på element och så kopplar man ihop FÖRSTA plus med ANDRA minus med en kabel. Att testa med elementet felkopplat är det ju ingen som helst mening med.

/DQ-20

av **PerStromgren** » 2013-10-01 10:15

DQ-20 skrev:
PerStromgren skrev:
doglas2009 skrev:Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Hur menar du "OK"? Impedansen hamnar kring 2 ohm och känsligheten sjunker.

Jag uppfattade det som att bara ena talspolen är inkopplad. Skulle den vara 2 ohm?

av **DQ-20** » 2013-10-01 10:16

Nattlorden skrev:Fast om du alltid kopplat dem likadant förklarar det inte skillnaden mot 75-lådorna.

Impedanskurvan skiljer ju och det skulle väl kunna påverka slutsteget på olika sätt?

/DQ-20

av **doglas2009** » 2013-10-01 10:16

DQ-20 skrev:
PerStromgren skrev:
doglas2009 skrev:Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Hur menar du "OK"? Impedansen hamnar kring 2 ohm och känsligheten sjunker. De blir ett impedansminimum kring avstämningen med lite roliga fasvinklar runt om. Man kan undra hur förstärkaren reagerar. Det första JAG skulle göra var att seriekoppla spolarna, dvs. förstärkarens plus till FÖRSTA plus på elementet och förstärkarens minus till ANDRA minus på element och så kopplar man ihop FÖRSTA plus med ANDRA minus med en kabel. Att testa med elementet felkopplat är det ju ingen som helst mening med.

/DQ-20

Jag får testa att koppla det på rätt sätt sedan.

av **DQ-20** » 2013-10-01 10:17

Nattlorden skrev:Fast om du alltid kopplat dem likadant förklarar det inte skillnaden mot 75-lådorna.

Impedanskurvan skiljer ju och det skulle väl kunna påverka slutsteget på olika sätt?

/DQ-20

av **doglas2009** » 2013-10-01 10:17

PerStromgren skrev:
DQ-20 skrev:
PerStromgren skrev:
doglas2009 skrev:Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Hur menar du "OK"? Impedansen hamnar kring 2 ohm och känsligheten sjunker.

Jag uppfattade det som att bara ena talspolen är inkopplad. Skulle den vara 2 ohm?

Varje talspole är väl 2ohm? Det står "2+2ohm" eller nått...

av **DQ-20** » 2013-10-01 10:18

PerStromgren skrev:
DQ-20 skrev:
PerStromgren skrev:
doglas2009 skrev:Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Hur menar du "OK"? Impedansen hamnar kring 2 ohm och känsligheten sjunker.

Jag uppfattade det som att bara ena talspolen är inkopplad. Skulle den vara 2 ohm?

Tja, vad tror du?

http://www.parts-express.com/pdf/293-650m.pdf

Om det nu är det här elementet.

/DQ-20

av **Glebster** » 2013-10-01 10:27

doglas2009 skrev:
PerStromgren skrev:
DQ-20 skrev:
PerStromgren skrev:
doglas2009 skrev:Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Hur menar du "OK"? Impedansen hamnar kring 2 ohm och känsligheten sjunker.

Jag uppfattade det som att bara ena talspolen är inkopplad. Skulle den vara 2 ohm?
Varje talspole är väl 2ohm? Det står "2+2ohm" eller nått...

Ta en bild av din inkoppling så ska du nog se att faktiskt-boysen kan skaka liv i ditt element.

av **PerStromgren** » 2013-10-01 10:30

DQ-20 skrev:Tja, vad tror du?

http://www.parts-express.com/pdf/293-650m.pdf

Om det nu är det här elementet.

/DQ-20

"Dual voice coil - Series: 2Ω + 2Ω = 4Ω"

Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

Är det för bilbruk någon skulle kunna vilja ha 1 ohm?

av **boom** » 2013-10-01 10:43

PerStromgren skrev:
DQ-20 skrev:Tja, vad tror du?

http://www.parts-express.com/pdf/293-650m.pdf

Om det nu är det här elementet.

/DQ-20

"Dual voice coil - Series: 2Ω + 2Ω = 4Ω"

Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

Är det för bilbruk någon skulle kunna vilja ha 1 ohm?

Skulle det vara något problem????

av **PerStromgren** » 2013-10-01 10:45

boom skrev:
PerStromgren skrev:
DQ-20 skrev:Tja, vad tror du?

http://www.parts-express.com/pdf/293-650m.pdf

Om det nu är det här elementet.

/DQ-20

"Dual voice coil - Series: 2Ω + 2Ω = 4Ω"

Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

Är det för bilbruk någon skulle kunna vilja ha 1 ohm?
Skulle det vara något problem????

Hemma hos mig skulle mina slutsteg förmodligen säga upp sig genast, i vart fall...

av **DQ-20** » 2013-10-01 10:47

PerStromgren skrev:Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

On finit toujours par tomber d'accord.

/DQ-20

av **DQ-20** » 2013-10-01 10:48

PerStromgren skrev:Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

On finit toujours par tomber d'accord.

/DQ-20

av **boom** » 2013-10-01 10:48

PerStromgren skrev:
boom skrev:
PerStromgren skrev:
DQ-20 skrev:Tja, vad tror du?

http://www.parts-express.com/pdf/293-650m.pdf

Om det nu är det här elementet.

/DQ-20

"Dual voice coil - Series: 2Ω + 2Ω = 4Ω"

Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

Är det för bilbruk någon skulle kunna vilja ha 1 ohm?
Skulle det vara något problem????

Hemma hos mig skulle mina slutsteg förmodligen säga upp sig genast, i vart fall...

jo även LMS är på 2ohm per spole men det är ju det elementet som är det mest låg distande som finns att köpa i dag

av **PerStromgren** » 2013-10-01 10:59

DQ-20 skrev:
PerStromgren skrev:Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

On finit toujours par tomber d'accord.

Non, M! Detta är faktiskt!

av **doglas2009** » 2013-10-01 14:05

När jag kommer hem blir det först och främst test av elementet i gamla lådan. Sedan ska jag försöka koppla in den rätt i den nya lådan och se om det blir någon skillnad.

Någon som orkar simulera 130l låda med 2st 10,2cm rör/63cm långa? Enligt vissa ska det funka bra, och enligt vissa blir det för lite tryck i porten eller nått?

av **Svante** » 2013-10-01 15:10

T/S-parametrarna är uppmätta för båda talspolarna inkopplade, Qts tex blir helt annorlunda med bara ena talspolen inkopplad. Dessutom är det troligt att förstärkaren inte gillar en 2-ohmslast.

Rekommendationen är alltså att koppla in båda spolarna och i serie.

Förstärkare röd --- Rödmarkerad spole1 omarkerad --- Rödmarkerad spole2 omarkerad --- förstärkare svart

av **DQ-20** » 2013-10-01 15:40

doglas2009 skrev:När jag kommer hem blir det först och främst test av elementet i gamla lådan. Sedan ska jag försöka koppla in den rätt i den nya lådan och se om det blir någon skillnad.

Någon som orkar simulera 130l låda med 2st 10,2cm rör/63cm långa? Enligt vissa ska det funka bra, och enligt vissa blir det för lite tryck i porten eller nått?

Du har väldigt långa rör men resonansen skall hamna runt 23 Hz eller så. Se också Svantes inlägg. Slutsats: koppla in rätt innan du fortsätter.

/DQ-20

av **DQ-20** » 2013-10-01 15:44

doglas2009 skrev:När jag kommer hem blir det först och främst test av elementet i gamla lådan. Sedan ska jag försöka koppla in den rätt i den nya lådan och se om det blir någon skillnad.

Någon som orkar simulera 130l låda med 2st 10,2cm rör/63cm långa? Enligt vissa ska det funka bra, och enligt vissa blir det för lite tryck i porten eller nått?

Du har väldigt långa rör men resonansen skall hamna runt 23 Hz eller så. Se också Svantes inlägg. Slutsats: koppla in rätt innan du fortsätter.

/DQ-20

av **Nattlorden** » 2013-10-01 15:45

Instämmer

1) Ändra till seriekopplade talspolar på elementet i basreflexlådan.

2) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra i 75l, så får du svar på både elektroniken och elementet.

3) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

4) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.

av **doglas2009** » 2013-10-01 15:57

Svante skrev:T/S-parametrarna är uppmätta för båda talspolarna inkopplade, Qts tex blir helt annorlunda med bara ena talspolen inkopplad. Dessutom är det troligt att förstärkaren inte gillar en 2-ohmslast.

Rekommendationen är alltså att koppla in båda spolarna och i serie.

Förstärkare röd --- Rödmarkerad spole1 omarkerad --- Rödmarkerad spole2 omarkerad --- förstärkare svart

Betyder det att jag även hade fått bättre ljud med mina slutna?

av **doglas2009** » 2013-10-01 15:58

DQ-20 skrev:
doglas2009 skrev:När jag kommer hem blir det först och främst test av elementet i gamla lådan. Sedan ska jag försöka koppla in den rätt i den nya lådan och se om det blir någon skillnad.

Någon som orkar simulera 130l låda med 2st 10,2cm rör/63cm långa? Enligt vissa ska det funka bra, och enligt vissa blir det för lite tryck i porten eller nått?

Du har väldigt långa rör men resonansen skall hamna runt 23 Hz eller så. Se också Svantes inlägg. Slutsats: koppla in rätt innan du fortsätter.

/DQ-20

Men är det negativt med långa rör, om avstämningen ändå hamnar där man vill ha den?

av **doglas2009** » 2013-10-01 15:59

Nattlorden skrev:Instämmer

1) Ändra till seriekopplade talspolar på elementet i basreflexlådan.

2) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra i 75l, så får du svar på både elektroniken och elementet.

3) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

4) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.

Planen är att göra det i den ordningen

Men jag är 98,2% säker på att det inte är fel på elektroniken...

STORT tack till alla som hjälper till!!

av **Fjonkalicious** » 2013-10-01 16:04

doglas2009 skrev:
Nattlorden skrev:Instämmer

1) Ändra till seriekopplade talspolar på elementet i basreflexlådan.

2) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra i 75l, så får du svar på både elektroniken och elementet.

3) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

4) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.
Planen är att göra det i den ordningen Men jag är 98,2% säker på att det inte är fel på elektroniken...

STORT tack till alla som hjälper till!!

Säg inte det när du fipplar med en minidsp. Kan mycket väl vara så att du har lyckats komma åt någon "knapp" som hitta på något skoj. Är du helt säker på utgångarna(de varierar nämligen bland exemplaren) och är du 100% säker på mjukvaran? Lägg en skärmdump på dina inställningar till minidsp:n.

Edit: konstigt att inget begärt ut detta tidigare? Jag är total kass på att hantera sådana interface som minidsp:n. Fråga schmutzi, han undrade vad fan vi hade gjort sist vi hade pillat på egen hand...