Detta med watt och watt..

[lennartj]

Kompromisslöshet - fåfänglighetens fåfänglighet

Ingenting är kompromisslöst om man granskar det närmare.

[IngOehman]

Att säga nej kan vara det.

Kompromisslöshet - fåfänglighetens fåfänglighet

Tvärtom.

Tumregler är fåfängliga. Kunskap och förstånd är varaktigt.

- - -

Från Wiktionary:

Fåfäng - som eftersträvar det förgängliga, skönhetsälskande, som
inte satsar på det varaktiga

Fåfäng - som inte har chans att lyckas (fåfänga försök)

Fåfäng - som är sysslolös, som fångar litet

- - -

Tumregler och andra försök att göra det enkelt och ytligt, som är
komplext, är fåfänga.


Vh, iö

[darkg]

Tumregler och andra försök att göra det enkelt och ytligt, som är
komplext, är fåfänga.


Vh, iö

Men vem säger att tumregler skulle ha sådana krafter? Med tumregel förstår vi väl alla någonting ungefärligt, preliminärt; en praktiskt användbar mall som fungerar tillräckligt väl tillräckligt ofta?

Edit: som en vetenskaplig teori ungefär.

[Martin]

Kompromisslöshet - fåfänglighetens fåfänglighet

Ingenting är kompromisslöst om man granskar det närmare.

Så sant! Hela tillvaron är ju en enda kompromiss för att öht komma överens. Ambitionen att vara kompromisslös i allt brukar innebära de allvarligaste kompromisserna i sig. T.ex. att hävda tolkningsföreträde över andra gör diskussionen och meningsutbytet mycket svårt. Öppningen för diskussion känns begränsad.

Jag trodde detta var ett diskussionsforum i huvudsak för ljud och teknik t.ex, och inte tumregler, semantik och vetenskapsteori men det blir ju vad man gör det till.

Jag tycker personligen själva diskussionen och argumenten är mer intressant än vem som har rätt. Det är ofta en fråga om perspektiv.

[Morello]

Tumregler och andra försök att göra det enkelt och ytligt, som är
komplext, är fåfänga.


Vh, iö

Men vem säger att tumregler skulle ha sådana krafter? Med tumregel förstår vi väl alla någonting ungefärligt, preliminärt; en praktiskt användbar mall som fungerar tillräckligt väl tillräckligt ofta?

Edit: som en vetenskaplig teori ungefär.

Tumregler är förenklingar för människor som inte förmår och/eller är för lata för att skaffa sig kunskapen. Tumregler har ingenting med vetenskapliga teroier att skaffa!

[PerStromgren]

Tumregler och andra försök att göra det enkelt och ytligt, som är
komplext, är fåfänga.


Vh, iö

Men vem säger att tumregler skulle ha sådana krafter? Med tumregel förstår vi väl alla någonting ungefärligt, preliminärt; en praktiskt användbar mall som fungerar tillräckligt väl tillräckligt ofta?

Edit: som en vetenskaplig teori ungefär.

Tumregler är förenklingar för människor som inte förmår och/eller är för lata för att skaffa sig kunskapen. Tumregler har ingenting med vetenskapliga teroier att skaffa!

Sant, men några sådan diskuterar vi sällan här!

[bootstrap]

Livet är för stort och komplext för att man ska kunna klara sig utan tumregler.

[KarlXII]

Livet är för stort och komplext för att man ska kunna klara sig utan tumregler.

Det beror allt på hur man förenklar det.

[PerStromgren]

Livet är för stort och komplext för att man ska kunna klara sig utan tumregler.

Det beror allt på hur man förenklar det.

Det finns tumregler för det också!

Skämt åsido, vi brukar ha den här diskussionen om tumregler då och då. Den brukar sällan ge något. Jag tänker fortsätta använda både dem och begreppet, några andra vägrar att ta i dem med tång. Vi är olika.

[petersteindl]

Livet är för stort och komplext för att man ska kunna klara sig utan tumregler.

Det beror allt på hur man förenklar det.

Det finns tumregler för det också!

Skämt åsido, vi brukar ha den här diskussionen om tumregler då och då. Den brukar sällan ge något. Jag tänker fortsätta använda både dem och begreppet, några andra vägrar att ta i dem med tång. Vi är olika.

Är det en tumregel?

Varje tumregel som leder till exakt rätt resultat är bra, vilket ju är en tumregel.

Varje tumregel som leder till tillräckligt bra resultat är också bra, vilket också är en tumregel.

Mvh
Peter

[PerStromgren]

Jag tar tillbaka. Vi är lika, Peter!

[Laila]

Haj Osram, har de Watt nött . . . . nä dä bidde bara ena tumme . . . typ.

[MichaelG]

Varje gång man kan pensionera en tumregel (på grund av att man har
skaffat sig den kunskap och insikt om alla samband som överflödiggör
tumregeln - man förstår istället för att följa en regel) så växer man som
människa!

Jag håller helt med.

Tumregler är motsatsen till att ha begripit något, de är "istället för att
begripa". Det som man begriper har man ju ingen nytta av tumregler för.

Och jag håller helt med igen. Dessvärre är min intellektuella kapacitet så begränsad att det finns oerhört mycket i världen jag inte begriper. Tumregler hjälper mig att skapa någon sorts imaginär förståelse över det jag inte förstår. Därför har jag skaffat mig en känsla av att jag ungefär fattar hur bilmotorn, elekticitet, vädersystem, datorer, svarta hål, m.m. fungerar. (Fast jag vet ju att jag egentligen inte vet förståss!) Men min tumregelmässiga förståelse ger mig trots allt någon sorts tillfredsställelse i att inte vara helt dum i huvudet. Och så händer det ibland att jag faktiskt behöver veta något. Och då kan det vara praktiskt att ta spjärn mot tumreglerna - som mot någon sorts hypotes ungefär - när jag försöker utröna hur det egentligen förhåller sig.

Om du MichaelG istället för att tala om att begripa, hade skrivit att de
ger dig känslan av att du behärskar något, så hade jag förstått vad du
menat, men begripa är ju just vad man inte gör när man vilar sig mot
tumregler.
Vh, iö

Fast jag vet ju förstås att jag inte begriper egentligen. Men som den enkla människa jag är, är jag ganska nöjd med kunna ganska litet om ganska mycket och att fylla i luckorna med hypoteser (tumregler) som får vara oprövade till dess jag har en anledning att pröva dem.

Hälsn. Michael

[MichaelG]

Tumregler är förenklingar för människor som inte förmår och/eller är för lata för att skaffa sig kunskapen.

Jag håller nästan med. Min förmåga är tillräckligt begränsad för att jag ska hålla mig med tumregler. Däremot är det inte bara lättja som hindrar mig från att skaffa kunskap. Det är också för att jag ofta prioriterar min tid på annat sätt.

Hälsn. Michael

[RogerGustavsson]

Livet är alldeles för kort för att man ska hinna sätta sig in i allt man skulle vilja. Jag nöjer med tumregler på de områden jag inte måste vara riktigt insatt. Såvitt jag förstår av det som skrivs på forum som detta är det väldigt vanligt. En av de vanligare "dumreglerna" är den där om överdimensionering in absurdum...

[IngOehman]

Där har du en poäng.

Det är upp till var och en att välja vad man nöjer sig med. Men om jag får
råda så råder jag alltid dem som inte kan, att fråga dem som kan.

Tumregler kan ingenting. Man kan konsultera dem, men aldrig fråga varför,
och få svar.

- - -

Jag brukar säga att nästan allt som är dåligt med världen beror på att folk
inte sätter sig in i saker utan förlitar sig på autoritetstroende, majoritets-
troende och tumregeltroende. Tro-tro-tro.

Men - av de tre kan den första vara något mindre dålig, om man hittar en
auktoritet som kan - på riktigt. Det kluriga är dock att den som vill ha hjälp
på grund av sin okunskap, ofta (på grund av samma okunskap) har svårt
att bedöma vem som är insatt på riktigt.

Är det något som framgångsrika charlataner satsar på så är det att skapa
trovärdighet för sina bluffar. Yta istället för djup. Trovärdighet istället för
sanning. Problemet med "trovärdighet" är ju att det inte är en mätning av
hur troligt något är, utan det är bara en bedöming som görs av mottagaren.
Och därför blir den begränsad av mottagarens okunskap.

Någon som på riktigt vill andra väl vill inte framstå som "trovärdig", utan vill
bli ifrågasatt (få höra alla frågor som mottagaren har) - således att inte bara
svaret utan även orsakerna kommer mottagaren till dels.

Tumregler och andra försök att göra det enkelt och ytligt, som är
komplext, är fåfänga.


Vh, iö

Men vem säger att tumregler skulle ha sådana krafter? Med tumregel förstår vi väl alla någonting ungefärligt, preliminärt; en praktiskt användbar mall som fungerar tillräckligt väl tillräckligt ofta?

Edit: som en vetenskaplig teori ungefär.

Nej, de som förstår saker behöver inga tumregler, och de som inte gör det
kan, av just det skälet, inte bedöma tumreglernas applicerbarhet och när de
kommer tillkorta - vilket i sig är ett fullgott skäl att rejektera dem.

De enda som kan använda dem utan att gå i några fallgropar är de som inte
behöver dem.

VSB: De är fåfängliga.


Vh, iö

[darkg]

Tumregler är förenklingar för människor som inte förmår och/eller är för lata för att skaffa sig kunskapen.

Tumregler har ingenting med vetenskapliga teroier att skaffa!

Första: ja, jag kan hålla med, med förtydligandet att detta med nödvändighet gäller alla människor. Utan någon slags heuristik, tumregler, genvägar blev det inte mycket verkstad. En tumregel är också kunskap, förresten.

Andra: Jag gick möjligen lite för långt. Jag tycker ändå att det finns en likhet, ingendera är dogm eller gör anspråk på slutgiltighet. Om man kallar sina tumregler tumregler ser jag inga svåra problem.

Livet är för stort och komplext för att man ska kunna klara sig utan tumregler.

Så menar jag.

[darkg]

De som förstår saker behöver inga tumregler ...

Ingen förstår allt > alla behöver tumregler.

[Morello]

Varför då? Jag kan tex. ytterligt lite om kemi - jag känner till denna begränsning hos mig själv, men varför ska jag använda tumregler?
Det är väl bättre att konsultera någon annan- som kan?

[PerStromgren]

Varför då? Jag kan tex. ytterligt lite om kemi - jag känner till denna begränsning hos mig själv, men varför ska jag använda tumregler?
Det är väl bättre att konsultera någon annan- som kan?

Det måste rimligen vara beroende på hur viktigt det är att få helt rätt svar. Denna skräck för ett halvbra svar måste väl vara besvärande i dagliga situationer?

Men, igen, vi är olika. Jag använder tumregler och tänker fortsätta med det. Du måste inte, bara för att någon annan säger det. Så vad är problemet?

[petersteindl]

All matlagning sker med hjälp av tumregler. Ibland blir det jättegott. Oftast behärskar kocken tumreglerna bäst då.

Mvh
Peter

[bootstrap]

Varför då? Jag kan tex. ytterligt lite om kemi - jag känner till denna begränsning hos mig själv, men varför ska jag använda tumregler?
Det är väl bättre att konsultera någon annan- som kan?

Här kommer ett skepp lastat med [s]tumtegler[/s] hushensknep

http://www.husmorsknep.se/stadtips.html