Hur olika låter olika cd-spelare?

[Martin]

Har rensat bort lite inlägg nu och hoppas på att tråden kan hållas fri från tjafs. Knock yourselves out!

[Morello]

Skillnaden mellan de CD-spelare och DAC:ar jag jämfört har varit i klass med skillnader mellan kablar, dvs relativt små men dock skillnader.

Jisses, det är betydligt större hörbara skillnader mellan cd-spelare än vad det är mellan kablar (såvida de inte är helt felkonstruerade). Jämför en bit koppar med cd-spelares aktiva analoga utgångssteg. De aktiva kretsarna påverkar givetvis ljudet mer än en stump koppar gör.

Om inte de flesta så kallade High End kablar är "felkonstruerade" så håller jag inte med. När jag senast jämförde CD-spelare (ARC CD3, Gondul 3 och en Meridian för ca 130.000) upplevde jag skillnaderna som små.... men hörbara, precis som med bättre kablar

Om skillnaderna mellan olika kablar är små men hörbara är väl kablarna snarast, tvärtom mot vad du skriver, av sämre sort? Per definition.
Bra kablar hörs inte alls och några skillnader går således ej att höra.

[Panelguy]

Skillnaden mellan de CD-spelare och DAC:ar jag jämfört har varit i klass med skillnader mellan kablar, dvs relativt små men dock skillnader.

Jisses, det är betydligt större hörbara skillnader mellan cd-spelare än vad det är mellan kablar (såvida de inte är helt felkonstruerade). Jämför en bit koppar med cd-spelares aktiva analoga utgångssteg. De aktiva kretsarna påverkar givetvis ljudet mer än en stump koppar gör.

Om inte de flesta så kallade High End kablar är "felkonstruerade" så håller jag inte med. När jag senast jämförde CD-spelare (ARC CD3, Gondul 3 och en Meridian för ca 130.000) upplevde jag skillnaderna som små.... men hörbara, precis som med bättre kablar

Om skillnaderna mellan olika kablar är små men hörbara är väl kablarna snarast, tvärtom mot vad du skriver, av sämre sort? Per definition.
Bra kablar hörs inte alls och några skillnader går således ej att höra.

Jag trodde inte den kommentaren skulle dröja så länge
Frågan är bara vilka kablar som är neutrala och inte hörs och vilka lägger till något......

[Komorok]

Skillnaden mellan de CD-spelare och DAC:ar jag jämfört har varit i klass med skillnader mellan kablar, dvs relativt små men dock skillnader.

Jisses, det är betydligt större hörbara skillnader mellan cd-spelare än vad det är mellan kablar (såvida de inte är helt felkonstruerade). Jämför en bit koppar med cd-spelares aktiva analoga utgångssteg. De aktiva kretsarna påverkar givetvis ljudet mer än en stump koppar gör.

Om inte de flesta så kallade High End kablar är "felkonstruerade" så håller jag inte med. När jag senast jämförde CD-spelare (ARC CD3, Gondul 3 och en Meridian för ca 130.000) upplevde jag skillnaderna som små.... men hörbara, precis som med bättre kablar

Om skillnaderna mellan olika kablar är små men hörbara är väl kablarna snarast, tvärtom mot vad du skriver, av sämre sort? Per definition.
Bra kablar hörs inte alls och några skillnader går således ej att höra.

Jag trodde inte den kommentaren skulle dröja så länge
Frågan är bara vilka kablar som är neutrala och inte hörs och vilka lägger till något......

Det är ju ganska lätt att undersöka om man vill och orkar. En switch som kopplar in en extra högtalarkabelslinga (testobjektet) extra på den vanliga.

[Panelguy]

Skillnaden mellan de CD-spelare och DAC:ar jag jämfört har varit i klass med skillnader mellan kablar, dvs relativt små men dock skillnader.

Jisses, det är betydligt större hörbara skillnader mellan cd-spelare än vad det är mellan kablar (såvida de inte är helt felkonstruerade). Jämför en bit koppar med cd-spelares aktiva analoga utgångssteg. De aktiva kretsarna påverkar givetvis ljudet mer än en stump koppar gör.

Om inte de flesta så kallade High End kablar är "felkonstruerade" så håller jag inte med. När jag senast jämförde CD-spelare (ARC CD3, Gondul 3 och en Meridian för ca 130.000) upplevde jag skillnaderna som små.... men hörbara, precis som med bättre kablar

Om skillnaderna mellan olika kablar är små men hörbara är väl kablarna snarast, tvärtom mot vad du skriver, av sämre sort? Per definition.
Bra kablar hörs inte alls och några skillnader går således ej att höra.

Jag trodde inte den kommentaren skulle dröja så länge
Frågan är bara vilka kablar som är neutrala och inte hörs och vilka lägger till något......

Det är ju ganska lätt att undersöka om man vill och orkar. En switch som kopplar in en extra högtalarkabelslinga (testobjektet) extra på den vanliga.

Hur vet man att "den vanliga" är neutral?

[AndreasArvidsson]

Skillnaden mellan de CD-spelare och DAC:ar jag jämfört har varit i klass med skillnader mellan kablar, dvs relativt små men dock skillnader.

Jisses, det är betydligt större hörbara skillnader mellan cd-spelare än vad det är mellan kablar (såvida de inte är helt felkonstruerade). Jämför en bit koppar med cd-spelares aktiva analoga utgångssteg. De aktiva kretsarna påverkar givetvis ljudet mer än en stump koppar gör.

Om inte de flesta så kallade High End kablar är "felkonstruerade" så håller jag inte med. När jag senast jämförde CD-spelare (ARC CD3, Gondul 3 och en Meridian för ca 130.000) upplevde jag skillnaderna som små.... men hörbara, precis som med bättre kablar

Om skillnaderna mellan olika kablar är små men hörbara är väl kablarna snarast, tvärtom mot vad du skriver, av sämre sort? Per definition.
Bra kablar hörs inte alls och några skillnader går således ej att höra.

Jag trodde inte den kommentaren skulle dröja så länge
Frågan är bara vilka kablar som är neutrala och inte hörs och vilka lägger till något......

Det är ju ganska lätt att undersöka om man vill och orkar. En switch som kopplar in en extra högtalarkabelslinga (testobjektet) extra på den vanliga.

Hur vet man att "den vanliga" är neutral?

Du kopplar aldrig ur den "vanliga". Det är inget A/B test komorok syftar på utan ett F/E.

[PerStromgren]

Hur vet man att den "vanliga" är neutral?

Det behöver man inte veta, märkligt nog!

Det har diskuterats rätt mycket här på faktiskt, och de flesta är ense om att den extra färgningen normalt hörs, även om man har ett färgat "original". När du inte hör den extra kabeln, kan du ju låta dem byta plats och se vad som händer.

Jämför http://sv.wikipedia.org/wiki/FE-lyssning

PS. Slöare än AA...

[Morello]

Oj, det börjar likna en klassisk FE-test-tråd.

Popcorn och öl?

[Panelguy]

Oj, det börjar likna en klassisk FE-test-tråd.

Popcorn och öl?

Ständigt detta F/E. Trodde inte kablar gick att F/E lyssna, måste finnas många kablar som hörs med tanke på att de flesta låter lite olika.

[AndreasArvidsson]

Oj, det börjar likna en klassisk FE-test-tråd.

Popcorn och öl?

Ständigt detta F/E. Trodde inte kablar gick att F/E lyssna, måste finnas många kablar som hörs med tanke på att de flesta låter lite olika.

Kablar är väl något av det lättaste att F/E testa tom.

Ja om de låter olika så kommer de höras ett F/E test.

[Johan_Lindroos]

Jag har hittills använt min Samsung Bluray till cd-avspelning. Jag kommer inte ihåg vad modellen heter, men då (för runt 4-5 år sen) var den enligt nåt test en av de mer välljudande vid just cd-avspelning. Nu har jag ju vant mig vid det ljudet. Så kom jag till slut över en Pioneer PD-F1009 http://www.pioneer.eu/eur/products/42/59/415/PD-F1009/zoom.htmlsom jag letat efter ett bra tag. Den verkar mycket bekväm med sin plats för 300 skivor. Det räcker idag, åtminstone. Jag har kopplat den via optisk ingång till en Maratnz SR5005, precis som min Samsung. Dock tycker jag att Pioneeren låter lite fattigare i basen.Jag har ännu inte kollat ordentligt med jämförande lyssning, men spontant känns den vad som floskelmässigt kallas för blodfattig. Till saken hör att jag hade Samsungen kopplad via rca, kan det göra så stor skillnad? Jag vill inte ha Pioneeren via rca av 2 skäl: den ska stå långt bort, så den är ur vägen för hustruns (som vanligt) känsliga ögon, och så har den väl Legato Link. Den tekniken var väl inte så lysande.
Åter till sakfrågan: är det så stor ljudmässig skillnad mellan olika spelare, eller är det skillnaden optisk/rca som märks mest tro?

Ljudpåverkan från Legato Link existerar bara på den analoga utgången, inte digitalt ut.

Det är heller inga egentliga problem med långa digitala koaxialkablar, se bara till använda kablage med 75 ohms karaktäristisk impedans. T ex RG59 eller vanlig antennkabel (med RCA-kontakter då förstås).

[Panelguy]

Oj, det börjar likna en klassisk FE-test-tråd.

Popcorn och öl?

Ständigt detta F/E. Trodde inte kablar gick att F/E lyssna, måste finnas många kablar som hörs med tanke på att de flesta låter lite olika.

Kablar är väl något av det lättaste att F/E testa tom.

Ja om de låter olika så kommer de höras ett F/E test.

Ja, är det Transparent Opus eller Nordost Odin som är transparent....eller är det kanske en simpel EKK?

[Morello]

Den allra vanligaste impedansen för antennkabel i allmänhet är dock 50 ohm, vilket torde vara olämpligt.

[Morello]

Oj, det börjar likna en klassisk FE-test-tråd.

Popcorn och öl?

Ständigt detta F/E. Trodde inte kablar gick att F/E lyssna, måste finnas många kablar som hörs med tanke på att de flesta låter lite olika.

Om du gör adekvata blindtester kommer din tro att omkullkastas.

[Johan_Lindroos]

Den allra vanligaste impedansen för antennkabel i allmänhet är dock 50 ohm, vilket torde vara olämpligt.

Om du leker vanlig konsument och ska köpa "antennkabel" (till tv kanske bör tilläggas), nog är det vanligast med 75 ohms vill jag påstå. Clas Ohlson, Biltema...

[Panelguy]

Oj, det börjar likna en klassisk FE-test-tråd.

Popcorn och öl?

Ständigt detta F/E. Trodde inte kablar gick att F/E lyssna, måste finnas många kablar som hörs med tanke på att de flesta låter lite olika.

Om du gör adekvata blindtester kommer din tro att omkullkastas.

Menar du att jag kommer att finna att EKK är THE kabel eller att jag inte kommer att höra någon skillnad på de flesta kablar?

[Komorok]

Oj, det börjar likna en klassisk FE-test-tråd.

Popcorn och öl?

Ständigt detta F/E. Trodde inte kablar gick att F/E lyssna, måste finnas många kablar som hörs med tanke på att de flesta låter lite olika.

Om du gör adekvata blindtester kommer din tro att omkullkastas.

Menar du att jag kommer att finna att EKK är THE kabel eller att jag inte kommer att höra någon skillnad på de flesta kablar?

Jag vill iaf mena att du lär upptäcka att kablarna färgar exakt på det vis som deras fysiska egenskaper förutsäger att de skall färga. Det oavsett om det är Nordost, Biltema eller EKK.

[Panelguy]

Oj, det börjar likna en klassisk FE-test-tråd.

Popcorn och öl?

Ständigt detta F/E. Trodde inte kablar gick att F/E lyssna, måste finnas många kablar som hörs med tanke på att de flesta låter lite olika.

Om du gör adekvata blindtester kommer din tro att omkullkastas.

Menar du att jag kommer att finna att EKK är THE kabel eller att jag inte kommer att höra någon skillnad på de flesta kablar?

Jag vill iaf mena att du lär upptäcka att kablarna färgar exakt på det vis som deras fysiska egenskaper förutsäger att de skall färga. Det oavsett om det är Nordost, Biltema eller EKK.

Intressant, ge gärna några exempel.

[Komorok]

Oj, det börjar likna en klassisk FE-test-tråd.

Popcorn och öl?

Ständigt detta F/E. Trodde inte kablar gick att F/E lyssna, måste finnas många kablar som hörs med tanke på att de flesta låter lite olika.

Om du gör adekvata blindtester kommer din tro att omkullkastas.

Menar du att jag kommer att finna att EKK är THE kabel eller att jag inte kommer att höra någon skillnad på de flesta kablar?

Jag vill iaf mena att du lär upptäcka att kablarna färgar exakt på det vis som deras fysiska egenskaper förutsäger att de skall färga. Det oavsett om det är Nordost, Biltema eller EKK.

Intressant, ge gärna några exempel.

Exempel på fysiska egenskaper?

Resistans, Kapacitans, Induktans...

[Panelguy]

Intressant, ge gärna några exempel.

Exempel på fysiska egenskaper?

Resistans, Kapacitans, Induktans...

Nej, exempel på kablar som färgar på det vis som deras fysiska egenskaper förutsäger att de skall färga.

[Komorok]

Intressant, ge gärna några exempel.

Exempel på fysiska egenskaper?

Resistans, Kapacitans, Induktans...

Nej, exempel på kablar som färgar på det vis som deras fysiska egenskaper förutsäger att de skall färga.

Alla. Varför skulle de inte göra det?

[AndreasArvidsson]

Intressant, ge gärna några exempel.

Exempel på fysiska egenskaper?

Resistans, Kapacitans, Induktans...

Nej, exempel på kablar som färgar på det vis som deras fysiska egenskaper förutsäger att de skall färga.

Alla.

[Morello]

Intressant, ge gärna några exempel.

Exempel på fysiska egenskaper?

Resistans, Kapacitans, Induktans...

Nej, exempel på kablar som färgar på det vis som deras fysiska egenskaper förutsäger att de skall färga.

Välj vilken du vill - alla lyder under samma naturlagar.

[Panelguy]

Nu menar jag tydliga exempel,. Hög kapacitans i en signalkabel är ju exempelvis ingen höjdare. Jag minns också en gammal van den hul högtalarkabel jag hade där ledarna var kraftigt separerade vilket jag har för mig ledde till avrullad topp (hög kapacitans).
Vad är det som gör att exempelvis vissa Cardas låter mörka och feta medan Nordost har en tendens till motsatsen?

[Komorok]

Nu menar jag tydliga exempel,. Hög kapacitans i en signalkabel är ju exempelvis ingen höjdare. Jag minns också en gammal van den hul högtalarkabel jag hade där ledarna var kraftigt separerade vilket jag har för mig ledde till avrullad topp (hög kapacitans).
Vad är det som gör att exempelvis vissa Cardas låter mörka och feta medan Nordost har en tendens till motsatsen?

Har det undersökts blint att de färgar på det sättet? Om det inte är blindtestat skulle jag tro att färgningarna beror på inbillade skillnader.

[Panelguy]

Nu menar jag tydliga exempel,. Hög kapacitans i en signalkabel är ju exempelvis ingen höjdare. Jag minns också en gammal van den hul högtalarkabel jag hade där ledarna var kraftigt separerade vilket jag har för mig ledde till avrullad topp (hög kapacitans).
Vad är det som gör att exempelvis vissa Cardas låter mörka och feta medan Nordost har en tendens till motsatsen?

Har det undersökts blint att de färgar på det sättet? Om det inte är blindtestat skulle jag tro att färgningarna beror på inbillade skillnader.

Du menar att en Cardas Golden Cross och en Nordost Valhalla skulle låta likadant?......knappast

[Strmbrg]

Jag trodde den här tråden handlade om ifall olika CD-spelare låter olikt olika kablar.
Men, så är det tydligen inte.

Knasmuppar, att ni orkar...

De minsta - och obefintliga sakerna i hifivärlden tycks ha en enorm gravitationskraft.
Eller så är det så att kabelhärvorna gör att man trasslar in sig i dem hela tiden...

[Komorok]

Nu menar jag tydliga exempel,. Hög kapacitans i en signalkabel är ju exempelvis ingen höjdare. Jag minns också en gammal van den hul högtalarkabel jag hade där ledarna var kraftigt separerade vilket jag har för mig ledde till avrullad topp (hög kapacitans).
Vad är det som gör att exempelvis vissa Cardas låter mörka och feta medan Nordost har en tendens till motsatsen?

Har det undersökts blint att de färgar på det sättet? Om det inte är blindtestat skulle jag tro att färgningarna beror på inbillade skillnader.

Du menar att en Cardas Golden Cross och en Nordost Valhalla skulle låta likadant?......knappast

Nej, det menar jag ju inte. Jag menar att jag vill veta om dessa skillnader i ljudet har undersökts blint. Öppna lyssningars resultat är inte tillförlitliga.

Har de undersökts blint och det har funnits skillnader så kan dessa skillnader härledas till dess fysiska egenskaper. Ja, precis som en högtalares passiva filter ju fungerar.

[Martin]

Hur olika låter olika CD-spelare?

[Komorok]

Min brummar lite om man lyssnar nära den. Gissar att det är någon motor som snurrar. Ljudet är iaf mätbart och går att härleda till fysiska egenskaper hos spelaren.