Kablar och tweaks

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2014-01-08 21:36

Tycker både Morello, Hevi och UrSv visar mått på empati när dom ifrågasätter ”affärside’n” och dom som applåderar gratiskablar inte gör det.

Dom dissikerade RCA-kablar jag sett var inte ormolja till det inre, kabel från Blue Jean Cable med påcrimpta kontaktdon från Canare (troligtvis). Den RCA-kabeln har säkert kostat några 100-ingar i inköp. RCA-kabeln var instoppad i VP-slang Ø25 mm, ompackad med sand, ändarna ihopkleggade med någon form av lera eller papier mache så inte sanden skulle rinna ut och ytterst en plaststrumpa. Kabeln fungerar säkert utmärkt men kan knappast bättre pga av sanden, VP-slangen, klegget och strumpan. Grejen är ju dock att varje sådan där kabel kostar flera hundra spänn vilket givit ett kontosaldo med totalt 2,31 kr, 2014-01-03.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28394
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2014-01-08 21:37

Detta kanske är faktiskt.se:s största konstprojekt? :)

Att få alla dessa ingenjörer så upprörda är rätt stort!
... tycker jag!

Per

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2014-01-08 21:38

Jag tror att Patrick är en mycket sympatisk och generös människa.
När jag tänker tillbaka på hans tidigare inläggs med diverse
knepiga papper, där han lindade in elektroniken i dessa, så var
det ju inga billiga prylar han hade iaf. Jag tror att karln har mycket
gott om pengar och dessutom mycket excentrisk.

Han kanske har snuskigt mycket stålar, och det kanske ÄR så
som han skriver, att han inte är intresserad av stålar, utan pysslar
med kablar och tweaks för att han finner det underhållande.

Varför öht ifråga grabbens sinnestillstånd alls? Jag är säker
på att han är helt normalt funtad, men lite speciell på sitt sätt.

Dessutom måste man beundra honom för hans tålamod, då
han blivit påhoppad och ifrågasatt av många här, utan att
gå in i diskussionerna.

Så varför alls ifrågasätta hans motiv? Han skadar ju ingen.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-01-08 21:53

Håller med till stor del. Inte om spekulationerna om rikedom då, för sådana
vill jag inte syssla med.

Men jag tror som du att det saknas onda uppsåt.

Om det är alldeles fritt från skadeverkningar vet jag inte dock. Kanske kan
det ställa till med skada med avseende på möjligheten för många att ta till
sig en vetenskaplig världsbild? Men å andra sidan tycker jag inte att det är
så viktigt att alla kan göra det. Det viktiga är att alla mår bra.

Patrick82 skrev:
IngOehman skrev:
Patrick82 skrev:
IngOehman skrev:Berätta!

Vad är det som gör dem bra?

Att de förbättrar ljudet på olika sätt.

Jomenalltså... Vad är det som gör att de förbättrar ljudet?

Jag undrar alltså inte över skälet till att du tycker att de är bra, utan
vad det är hos dem som gör dem bra, deras konkreta egenskaper alltså.
Hur, i betydelsen med vilka metoder, de är bra?

Hur påverkas ljudåtergivningen?

Själv vill jag ju inte att själva ljuden skall förbättras eller på annat sätt
påverkas (de som musikerna spelade fram alltså). Men jag vill gärna ha
en riktigt god ljudåtergivning.


Vh, iö

Jag skulle kunna skriva en bok om varför kablar och tweaks förbättrar ljudet. De påverkar ljudet på liknande sätt som komponenter gör. Ett metallchassi låter annorlunda än ett plastchassi. När man hör detta är det uppenbart att om man lägger något på chassit, måste ljudet ändras också.

Det där skulle jag vilja översätta till "jag vet inte", och med det sagt så vill
jag även säga att det är helt okej. Många fantastiska saker har skapats av
människor som inte arbetat med en teoretisk utgångspunkt.

Men jag anar att det kommer mera...

Patrick82 skrev:Det är samma med kabeln, den hänger från chassit och påverkar vibrationerna. Det har inget att göra med strömmen som färdas genom kabeln. En extra tjock kabel släpper inte igenom mer ström, anledningen till varför basen blir större är för att det finns mer koppar i kabeln. Ju mer koppar desto större bas. Kopparn behöver inte ens vara i kabeln, den kan vara utanför signalvägen, och man får samma resultat. För mycket koppar ger ett orealistiskt och mekaniskt ljud, för lite koppar och det låter kantigt och tunt.

Det där skulle jag vilja översätta till "jag tror jag vet vad det beror på, näm-
ligen den mekaniska påverkan som materialet har genom att de hänger från
apparaterna".

Jag saknar logiken och jag saknar blinda studier för att verifiera det du tror
på, men svaret är rakt och bra! Och det förklarar ju även att du introducerar
andra främmande material för att påverka ljudet. Det finns en linje i ditt sätt
att arbeta.

Respekt.

En intressant fråga man kan ställa sig givet det du berättat, är hur mycket
du föreställer dig att kablarnas dragning i övrigt i så fall påverkar ljudet. Det
borde ju vara rätt så känsligt hur de mekaniskt kontakterar andra ting (andra
kablar, racket, golvet...) och att undvika olämplig påverkan borde vara viktigt.
Eller?

Det känns som om du borde uppfinna någon sorts mekanisk isolator som
kan säkerställa puttifrån-skydd mot andra objekt, således att kablarna får
vara sig själva som de är konstruerade att vara. Eller?

Patrick82 skrev:Om man lägger något runt kopparn ändras ljudet beroende på vilket material man använder. Om man använder tillräckligt mycket kvarts kristaller kan man göra så att kopparn "försvinner". Kristallerna dominerar ljudet och det låter mer realistiskt. Till slut är det bara kristallerna som har betydelse, inte kabeln inuti. Allt handlar om kristallerna, det är de som gör ljudet. Varje kristall har sitt eget ljud. Om man bara använder en typ av kristall gör det ljudet platt, men om man kombinerar flera olika kristaller kan man få fler dimensioner i ljudet.

Det där skulle jag vilja översätta till "de kvaliteter hur ljudet som en människa
uppskattar skapas i apparaterna som förmedlar musiksignalen, och den som
skapar apparaterna är en sorts konstnär som måste gå in i problemet med
öppna ögon och målet att hitta den bästa kombinationen av ljud som man
kan skapa".

Om jag förstått rätt så är det en intressant värld och en som inte har något
väldefinierat slut. Även om du är världsledande just nu och nått fram till en
situation där du kan skapa ljudupplevelser som ingen annan hittat, så är det
inte alls säkert att du har nått fram till ens i närheten av din potential.

Du kan eventuellt skapa kablar med 10 gånger bättre ljud om 3 år, och sen
ännu bättre i framtiden? Spännande är det.

Patrick82 skrev:Jag brukade lyssna på samma 30 sekunders låt i ett år, 5-10 timmar per dag. Detta för att hitta den magiska formeln. Jag ville komma djupare och djupare in i en annan dimension, till slut lyckades jag. Sedan tog jag det ännu längre, jag ville ha mer och mer. Att tweaka med kristaller är livet. Det finns inget annat.

Jo, att dela med sig av det. Som du gör.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2014-01-08 22:00, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2014-01-08 21:58

PerStromgren skrev:Detta kanske är faktiskt.se:s största konstprojekt? :)

Att få alla dessa ingenjörer så upprörda är rätt stort!

det tror jag med. En sorts psykosocial konstform :)

folks reaktioner i grupp om något okänt och främmande... ett levande konstverk :)
"we have assumed control!"

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2014-01-08 22:01

:) :)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Inläggav single_malt » 2014-01-08 22:23

IngOehman skrev:
Om det är alldeles fritt från skadeverkningar vet jag inte dock. Kanske kan det ställa till med skada med avseende på möjligheten för många att ta till sig en vetenskaplig världsbild?

Där ligger Patrick82 i lä i jämförelse med dina din egen, mer raffinerade, till vetenskap förklädda marknadsföring :wink:. Hittills har jag inte sett att någon verkar ta Patrick82´s förklaringar på blodigt allvar..

IngOehman skrev:Men å andra sidan tycker jag inte att det är
så viktigt att alla kan göra det. Det viktiga är att alla mår bra.
Det är klokt tycker jag!

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2014-01-08 22:33

hevi skrev:
DVD-ai skrev:Och det är för mig en gåta hur du totalt kan missa det fundamentala i det hela...

Det är något som i folkmun brukar beskrivas som "en kul grej"!


"en kul grej" för vem? Rent statistiskt så är antalet personer som under flera år medvetet "spelar en roll" för att göra "en kul grej", "ett inlägg i samhällsdebatten", "ett konstverk" osv, och dessutom lägger inte oansenliga ekonomiska resurser på att bygga upp sin "rollfigur" försvinnande få jämfört med dem som av olika skäl tillfälligt eller permanent kanske inte har en helt sund verklighetsuppfattning och som därigenom kanske uppmuntras till att göra inte helt genomtänkta saker, av folk som ser det hela som "en kul grej".


Ja, jag förstår och känner likadant i grunden.
Därav så uppmuntrar jag honom inte att ge bort något mer personligen, samtidigt som jag inte motarbetar honom då jag anser det vara hans ensak.

Men jag tycker att OM man verkligen vill göra nytta, så gör det då :)

Inte genom att förpesta tråden med nedvärderande kommentarer åt höger och vänster...
Det tycker jag tillhör vanligt vett och DET är vad jag reagerar på.


mycket enkelt ! :)


Och jo, en kul grej blir det ju då Patrick uppenbarligen verkar nöjd med läget...
Är han glad över att få göra detta, så är jag glad för honom och hoppas bara att han inte ställer till med något för sig själv.
Hand glada attityd gör en glad... hand ideer gör en glad för att han är trevlig och inte vill köra ner något i halsen på en heller.

Så, är han nöjd med läget så är jag glad för hans skull.
Och detta fortsätter att vara "en kul grej" tills dess att det ÄR ett problem.

Men jag som inte på något sätt vare sig "stöttat" eller "motarbetar" honom i hans ideer, jag känner inte att jag göra vare sig till eller från.

men känner man att man vill vara "till" så ska man göra något annat än att spy galla runt omkring sig på ett forum på nätet. :)
Senast redigerad av DVD-ai 2014-01-08 22:44, redigerad totalt 3 gånger.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19236
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2014-01-08 22:39

Morello skrev:Dessutom verkar inte ormolja och geschäft bekymra administrationen, varför jag sluter mig till att även den har ett visst eller till och med stort intresse för dylika produkter.


Jo, men även du har väl quacktis till stereon?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2014-01-08 22:43

Skall erkänna att jag till en början, då jag först noterade P82's existens, så fick jag intryck av en snubbe som drev med ormolje-branschen på ett ganska platt sätt.

Sedan hade jag en period då jag mest var arg. Arg för att jag inte förstod någonting.

Men nu tycker jag att hela företeelsen är kul.
Har dessutom nu bestämt mig för att fullständigt ge sjutton i hur han får affärerna att gå ihop och huruvida han överhuvudtaget säljer några pryttlar.
Det har väl inte jag med att skaffa.

Dessutom är jag helt ointresserad av produkterna som sådana, men "språket" P82 använder ger mig en stark känsla av provokativ humor.
Om den känslan har någon koppling till verkligheten återstår att se om vi får se.

Och, inte fasen är det väl EGENTLIGEN så angläget att få reda på det?

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2014-01-08 22:48

Max_Headroom skrev:
Morello skrev:Dessutom verkar inte ormolja och geschäft bekymra administrationen, varför jag sluter mig till att även den har ett visst eller till och med stort intresse för dylika produkter.


Jo, men även du har väl quacktis till stereon?


:lol:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36096
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-01-08 22:54

Max_Headroom skrev:
Morello skrev:Dessutom verkar inte ormolja och geschäft bekymra administrationen, varför jag sluter mig till att även den har ett visst eller till och med stort intresse för dylika produkter.


Jo, men även du har väl quacktis till stereon?


Nope
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
pinnen
 
Inlägg: 1572
Blev medlem: 2005-03-18
Ort: HCBS

Inläggav pinnen » 2014-01-08 23:15

Jag håller med om att mår Patrik87 ok av att tillverka dyra kablar och skänka bort dom är det helt ok för mig. Har han tid och pengar och en förstående familj så fine :)
Däremot så tycker jag också att det är helt ok att ha kritiska frågor och synpunkter på hela företeelsen. Jag håller med om att jag klev över gränsen när jag ifrågasatte eller kanske mer funderade över om komponenter kommits över på ett ok sätt. Ber om ursäkt för det.

Tyvärr tror jag inte att jag kan höra skillnad på kablar jag heller om dom inte är gjorda på ett klart felaktigt sätt men det är ju jag det :wink:
Jag kommer att fortsätta lägga energi på det jag själv tycker ger mest vinst ljudmässigt hemma hos mig nämligen rum och högtalare sedan elektronik och sist kablar och annat kringpryttleri.
Ju äldre jag blir ju mer förstår jag hur mycket det är jag inte förstår

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-01-08 23:16

Strmbrg skrev:Skall erkänna att jag till en början, då jag först noterade P82's existens, så fick jag intryck av en snubbe som drev med ormolje-branschen på ett ganska platt sätt.

Sedan hade jag en period då jag mest var arg. Arg för att jag inte förstod någonting.

Men nu tycker jag att hela företeelsen är kul.
Har dessutom nu bestämt mig för att fullständigt ge sjutton i hur han får affärerna att gå ihop och huruvida han överhuvudtaget säljer några pryttlar.
Det har väl inte jag med att skaffa.

Dessutom är jag helt ointresserad av produkterna som sådana, men "språket" P82 använder ger mig en stark känsla av provokativ humor.
Om den känslan har någon koppling till verkligheten återstår att se om vi får se.

Och, inte fasen är det väl EGENTLIGEN så angläget att få reda på det?

:)

Håller med om att det är svårt att se att han gör någon illa genom att
skänka bort saker. Jag blev i varje fall bara glad av de roliga stenar jag
fick av honom, även om jag inte kunnat påvisa att de påverkar musik-
upplevelsen på något sätt, annat än möjligen i en icke-blind situation.

Om det känns angeläget eller inte att veta mera om bakgrunden till allt-
ihopa beror väl på hur mycket man tänker på om det kanske påverkar
honom själv på något negativt sätt?

Om han far illa av det så är det ju inte så bra. :?

Men innan jag vet något annat så utgår jag ifrån att han är myndig, och
att han gör de val som han själv trivs med. Om han är rik och har råd
att hålla på dem detta av det skälet så är jag glad å både hans vägnar
och för alla dem som får saker av honom, och har glädje av dem.

Att en tro på metafysik kan odlas hos vissa ser jag dock som ett minus.

Alltså att förklaringsmodeller som egentligen är väldigt lätta att motbevisa
ändå blir trodda, på grund av att de som har upplevelserna saknar verktygen
att undersöka dem. Upplevelser som för många kan vara svåra att veta om
de är orsakade av fysisk påverkan eller av suggestion (och då tror man kan-
ske gärna på att det är fysik, eftersom de som inte är nog insatta i fysik för
att kunna skilja mellan fysik och metafysik lätt slår ihop dem och tänker sig
att metafysik är en sorts fysik).

Men det kommer nog alltid att vara så att inte alla kan frigöra sig från tro
av det slaget, och odla ett mera kritiskt sinne. Människans vilja att tro något
nästan alltid, om allt, är svår att rå på. Och då kommer det allt som oftast
att tros på sådan som det inte finns några konkreta skäl att tro på. Det är
nog oundvikligt.

OM det är så att detta är ett sådant exempel (jag vill ju inte göra samma
misstag själv och tro något bestämt om något som jag inte har undersökt
mera) så tycker jag det bara är trevligt att det i detta fall, tack vara Patricks
generositet, inte är något som människorna har betalat en förfärlig massa
pengar för.

Jag känner nog lite som DVDai - att det hela i huvudsak mest bara är kul.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57963
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2014-01-08 23:37

Morello skrev:
Max_Headroom skrev:
Morello skrev:Dessutom verkar inte ormolja och geschäft bekymra administrationen, varför jag sluter mig till att även den har ett visst eller till och med stort intresse för dylika produkter.


Jo, men även du har väl quacktis till stereon?


Nope


Tråkmåns! Jag fick en tomtequackti och en Betty Boop-quackti i julklapp. Kan tänka mig precis vilken musik de optimerar. :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2014-01-08 23:51

Nattlorden skrev:
Morello skrev:
Max_Headroom skrev:
Morello skrev:Dessutom verkar inte ormolja och geschäft bekymra administrationen, varför jag sluter mig till att även den har ett visst eller till och med stort intresse för dylika produkter.


Jo, men även du har väl quacktis till stereon?


Nope


Tråkmåns! Jag fick en tomtequackti och en Betty Boop-quackti i julklapp. Kan tänka mig precis vilken musik de optimerar. :wink:



:)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2014-01-09 01:57

+1 på hela IÖs inlägg

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-01-09 03:26

Morello skrev:Forumets "redaktör" Sky-eye går sedan till angrepp mot mig och upplyser om att jag inte förstår så mycket etc. blabla.

Jag tror du misstolkar det sky_eye skrev.

Han konstaterar helt sakligt att du haft fel, och jag tror han åsyftar ditt:

Morello skrev:...Dessutom verkar inte ormolja och geschäft bekymra administrationen, varför jag sluter mig till att även den har ett visst eller till och med stort intresse för dylika produkter.

Om han VET att han inte har något sådan intresse så är det väl rätt så
rimligt att han konstaterar att du tror så (sluter dig till det) men att du
inte har förstått rätt? Han vet ju i så fall att sådant intresse inte finns
från hans sida.

Jag vet inte om så är fallet eller ej, men det rimmar illa med hans person-
lighet att han skulle vara intresserad av något av det som du kallar orm-
olja och geschäft. Så jag tror han har rätt när han skriver att du har fel,
när du sluter dig till något i vad avser vad han är intresserad av.

- - -

Jag kan tänka mig att det finns många goda skäl att att admin inte rea-
gerar så värst på det som Patrick gör, och det viktigaste av dessa skäl är
väl att de (admin) aldrig har sett det som sin sak att utbilda och rätta sak-
fel av teknisk natur.

Diskuterar sakfrågorna, det gör ju de andra deltagare på forumet.

Admin säger bara ifrån när något är stadge-fientligt. T ex personpåhopp.

---------------------------------------------------------------

Men jag kan väl i och för sig säga att jag tyckte det var dåligt, ja rent av
mycket dåligt, av admin att i tråden "Hur upplever du din gåva från Coco-
nut audio?", släppa igenom en mycket otrevliga och svepande beskyllningar.

Patrick påstod att ingenjörer inte bryr sig om ljudkvalitet, utan kommentar.

Detta förstärkte han sedan med påhopp efter påhopp, där ingenjörer måla-
des ut som ointresserade, inkompetenta, ja nästan illvilliga.

Sådant beteende borde verkligen ha renderat en tillsägelse.

- - -

Här kommer några exempel på saker som Patrick skrivit:


Det är som vattenkvalitén, ingenjörer tar smutsvatten och försöker ändra glasets egenskaper. Medan audiofiler försöker göra vattnet så rent som möjligt.

Det är som att gå på gym och inte lyfta vikterna. Ingenjörer anstränger sig inte, det är därför deras produkter låter så illa.

Ljudkvalitén kan bli oändligt bra, ingenjörer förstår inte detta.

PS Audio Statement strömkabel, den lät för suddig och långsam. Den var gjord av ingenjörer som hade flera lager skärm på kabeln. Den mätte bra men lät som en mardröm.

Alla produkter jag provat som gjorts av ingenjörer har låtit väldigt illa, dom är bara intresserade av att det skall komma ljud ur apparaten, inte att det skall låta bra...

- - -

Om admin tycker att det fanns skäl att säga till Morello för hans generali-
serade kritik mot admin härovan, så var det verkligen läge att säga ifrån
på skarpen när det gäller Patricks sätt att i nämnd tråd tala mycket illa om
ingenjörer som grupp. Sådant diskriminerande skit skall ingen grupp behöva
tåla.

Denna synpunkt är inte riktad mot sky_eye, utan mot de från admin som
tog sig an frågan då, och skötte det så illa.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2014-01-09 03:45, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-01-09 03:35

mrGaskill skrev:
PerStromgren skrev:Detta kanske är faktiskt.se:s största konstprojekt? :)

Att få alla dessa ingenjörer så upprörda är rätt stort!

det tror jag med. En sorts psykosocial konstform :)

folks reaktioner i grupp om något okänt och främmande... ett levande konstverk :)

Ja, den dimensionen är klart intressant.

Det som sänker det lite är ju just att alla dessa ingenjörer ÄVEN har utsatts
för direkta påhopp från Patrick. Alltså något helt annat än de mer eleganta
sätt frågan om tweaks vara eller icke vara har ventilerats och provocerat,
alltså de som synts i den här tråden.

Med påhoppen med i bilden så blir ju "konsten" som yttrar sig t ex i form av
reaktionerna från ingenjörer, inte elegant och stor längre...


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Patrick82
inaktiv
 
Inlägg: 548
Blev medlem: 2007-01-06

Inläggav Patrick82 » 2014-01-09 05:07

IngOehman skrev:
En intressant fråga man kan ställa sig givet det du berättat, är hur mycket
du föreställer dig att kablarnas dragning i övrigt i så fall påverkar ljudet. Det
borde ju vara rätt så känsligt hur de mekaniskt kontakterar andra ting (andra
kablar, racket, golvet...) och att undvika olämplig påverkan borde vara viktigt.
Eller?

Det känns som om du borde uppfinna någon sorts mekanisk isolator som
kan säkerställa puttifrån-skydd mot andra objekt, således att kablarna får
vara sig själva som de är konstruerade att vara. Eller?

Materialet man isolerar med kommer påverka ljudet mest. Ju närmare det är desto mer påverkan på ljudet. Alla isoleringsfötter jag provat gav en färgning på ljudet, de gav inte bättre ljud för att de isolerade från golvet. Jag testade detta med magnetisk levitation. ClearAudio Magix på golvet, Solid-tech Feet of Silence mellan Magix och chassit. Feet of Silence färgade ljudet. Färgningen kom från en kombination av metallbollen och gummibanden. Även Magix färgade ljudet, det blev platt, suddigt och 2 dimensionellt. Jag kom fram till att chassit ovanpå hade inget "grepp". När transformatorn vibrerar inuti så flyger chassit iväg åt alla håll. Det är som att sitta på en kudde och folk puttar dig från alla håll, man kan inte sitta still.
Jag fixade detta genom att sätta 45 kg dämpning på chassit, det tog bort suddet och gav mer mikrodetaljer. Ljudet blev mer stilla och svärtan ökade. Men chassit började spricka, jag hörde konstiga ljud på nätterna. Sedan började jag bygga mina egna isoleringsfötter med kristaller. Jag har sålt allting från andra tillverkare, förutom Virtual Dynamics Judge ($50,000), jag väntar på en köpare på den just nu, han skulle köpa den ett halvår sen men har inte hört av sig längre. När denna är såld kommer jag skicka många gratis kablar till folk.

Bild
Bygger tweaks och kablar åt Coconut-Audio

Användarvisningsbild
Patrick82
inaktiv
 
Inlägg: 548
Blev medlem: 2007-01-06

Inläggav Patrick82 » 2014-01-09 05:57

Vinylcalle skrev:Är man på något vis orolig över Patricks hälsa tycker jag man ska göra något konkret för personen i fråga. Att sitta och kalla personen en massa otrevligheter tror jag däremot inte kommer hjälpa.

Upp till bevis nu alla oroliga medlemmar.

MvH Carl

Jag är hälsan själv. Jag går upp tidigt, äter nyttigt och tränar muskler och hjärnan dagligen.

På morgonen vid 2-3 tiden går jag upp för att musiken låter bättre när det finns mindre smuts i strömmen. När jag äter nyttigt hör jag bättre. När jag tweakar och lyssnar på musik tränar jag hjärnan. När jag bygger större och större kablar tränar jag mina muskler. Det finns inget nyttigare än att vara audiofil.
Bygger tweaks och kablar åt Coconut-Audio

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2014-01-09 07:05

Jag VET att ironi kan vara knepigt i skrift.
Jag TYCKER att man inte skall generalisera.

Så, jag skriver därför PRECIS sålunda:
"Har en ingenjör humor?"

Som twist på slutet lägger jag INTE en:
:wink:
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2014-01-09 08:36

Strmbrg skrev:Så, jag skriver därför PRECIS sålunda:
"Har en ingenjör humor?"

Ligger betoningen på "HAR en ingenjör humor" eller "har EN ingenjör humor"
Menar du ingenjörer som grupp eller en specifik ingenjör?
Eller är det upp till var och en att tolka frågeställningen, mer som ett socialt experiment liksom?

Oavsett vilket så går det inte att svara på frågan.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2014-01-09 08:53

2-ch skrev:
Strmbrg skrev:Så, jag skriver därför PRECIS sålunda:
"Har en ingenjör humor?"

Ligger betoningen på "HAR en ingenjör humor" eller "har EN ingenjör humor"
Menar du ingenjörer som grupp eller en specifik ingenjör?
Eller är det upp till var och en att tolka frågeställningen, mer som ett socialt experiment liksom?

Oavsett vilket så går det inte att svara på frågan.


Jag valde att inte betona ordet ingenjör. Litegrann i syfte att väcka egna funderingar. Nack- och fördelen med en sådan avsikt är att det kan dyka upp frågeställningar så som din.
Det är alltså ordet ingenjör jag menar skall betonas.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57963
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2014-01-09 09:32

2-ch skrev:
Strmbrg skrev:Så, jag skriver därför PRECIS sålunda:
"Har en ingenjör humor?"

Ligger betoningen på "HAR en ingenjör humor" eller "har EN ingenjör humor"


....eller "har en INGENJÖR humor" eller "har en ingenjör HUMOR"...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2014-01-09 09:51

Nattlorden skrev:
2-ch skrev:
Strmbrg skrev:Så, jag skriver därför PRECIS sålunda:
"Har en ingenjör humor?"

Ligger betoningen på "HAR en ingenjör humor" eller "har EN ingenjör humor"


....eller "har en INGENJÖR humor" eller "har en ingenjör HUMOR"...


Jag tror frågan är besvarad nu.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2014-01-09 11:07

IngOehman skrev:
mrGaskill skrev:
PerStromgren skrev:Detta kanske är faktiskt.se:s största konstprojekt? :)

Att få alla dessa ingenjörer så upprörda är rätt stort!

det tror jag med. En sorts psykosocial konstform :)

folks reaktioner i grupp om något okänt och främmande... ett levande konstverk :)

Ja, den dimensionen är klart intressant.

Det som sänker det lite är ju just att alla dessa ingenjörer ÄVEN har utsatts
för direkta påhopp från Patrick. Alltså något helt annat än de mer eleganta
sätt frågan om tweaks vara eller icke vara har ventilerats och provocerat,
alltså de som synts i den här tråden.

Med påhoppen med i bilden så blir ju "konsten" som yttrar sig t ex i form av
reaktionerna från ingenjörer, inte elegant och stor längre...


Vh, iö

Ska jag vara ärlig så jag har inte sett några direkta påhopp, utan mest sett hans trådar som skämttrådar och inte lusläst dem. Men är det så, så är det ju inte lika kul längre. Jag tycker Patrick här mest brukar skriva om sig själv och sina grejor och är mer ivrig att skriva om sina grejor än att gå på folk. Men jag har som sagt läst väldigt långt ifrån alla inlägg från honom, eftersom det mest handlat om pappersrullar och lera.
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-01-09 11:25

Du såg ju några exempel, de som jag citerade, hoppas jag.

Inte så viktigt kan jag tycka, så länge tillsägelser sker någotsånär
konsekvent.

Men om Morello nu blir tillsagd för att han kommer med svepande
påståenden om admin på forumet (har de humor?) så kanske man
skall hålla andra inför samma eller i varje fall liknande krav?

Jag håller nog med dig om att Patricks trådar i stort haft ett stort
underhållningsvärde. Men när han gick på ingenjörer med förtal av
det där slaget så satte jag nog mest skrattet i halsen. Att bara
vara otrevlig är inte någon vidare kul humor.

Och är det hela ett konstprojekt så tappade det som jag ser det
rejält på detta trista beteende. Men jag har inte sett något mer av
det sedan dess, så just nu tycker jag det är admin som är åtgärden
skyldig.

Om de skall gå på Morello så bör andra som beter sig lika illa eller
värre, få en tillsägelse de också.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Patrick82
inaktiv
 
Inlägg: 548
Blev medlem: 2007-01-06

Inläggav Patrick82 » 2014-01-09 11:49

Det är inget fel med att vara ingenjör. De kan bygga datorer och annan elektronik, men för att kunna få bra ljud ska man lägga verktygen på hyllan och lyssna med öronen. Kunden använder inga verktyg när de lyssnar på musiken, de använder öronen.
Bygger tweaks och kablar åt Coconut-Audio

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2014-01-09 11:54

Jo nu efter din senaste post såg jag en del saker som du citerade ovanför. Ok, det såg väl lite trist ut om man tar det på allvar, vilket man förmodligen gör om man jobbar med sånt här som sitt levebröd, och sen ser någon kille som postar dyra tweaks av papprullar och sånt. Jag kan förstå det.


Jag tycker ju att t.ex. ordet "junk" som förekommer lite då och då kan se trist ut också.

Jag tror inte sådana där uttalanden om ingenjörer i allmänhet kan ses som förtal heller. Det går väl att ta reda på om man tycker det är viktigt.
"we have assumed control!"

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], grenander och 26 gäster