Kablar och tweaks

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-01-13 03:48

Men... vore det inte en bra ide om ni studerade lite fysik, också?

Och inte minst om ni satte er in i varje fall lite, i de grundläggande
vetenskapsprinciperna. Att undersöka, eller rättare sagt att förstå
vilka slutsatser som man kan/får dra från studier, blir mycket lättare
efter att ni skaffat er grundkunskaperna.


Jag menar det inte på något ovänligt sätt alls, jag bara undrar varför
ni (både du och Patrick82) inte verkar bryr er alls om att lära er ens de
enklaste mest grundläggande sakerna om det som ni pysslar med?

Om ni är rädda att förlora kreativiteten så tror jag ni oroar er i onödan.

Kunskap ger inspiration och ökar kreativiteten - okunskap leder bara till
oförmåga att skilja riktiga framsteg från suggestionseffekter - vilket om
något bromsar utvecklingen.

Visst finns det exempel på framgångsrika uppfinnare som har haft stora
kunskapsluckor, men grundinsikt har de som regel haft, och de har ofta
dessutom haft hjälp utifrån eller av någon kollega med det de har behövt
hjälp med.

Det finns faktiskt flera exempel på nobelpristagare som jobbat i team, en
kreativ vildhjärna och experimentör och en mera insatt fysiker som kunnat
reda ut och dra slutsatser om vad som hänt och vad det berott på.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2254
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2014-01-13 04:33

Håller med om allt du säger iö, men likaväl har Morello ofta en väldigt otrevlig ton i sina inlägg.

Jag menar som Bamse: Är man stor och stark måste man vara väldigt snäll. Man kan förstås hävda att Morello inte framstår som speciellt stor och stark, snarare tvärtom, men kunskaper inom akustik/högtaleri och elektronik finns ju i ovanligt stor mängd. Har man den kompetensen och vill umgås med andra på forum anser jag att man får ta lite ansvar och försöka vidarebefordra något av den kunskap man har utan att vara spydig och överlägsen.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2014-01-13 05:46

sky_eye skrev:
adagio skrev:Så sant! En kabel kan omöjligt färga lika mycket som en högtalare eller ett akustiskt rum, då tror man att en ynka kabel försvinner i sammanhanget men det tror/tycker inte jag, den är den lilla tusendelen av den eller den pigment-molekylen som gör att allt stämmer eller blir fult.


Sedan byter man strumpor och allt ändras...


Mm... Hatar när det händer... :(
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Patrick82
inaktiv
 
Inlägg: 548
Blev medlem: 2007-01-06

Inläggav Patrick82 » 2014-01-13 07:11

IngOehman skrev:Men... vore det inte en bra ide om ni studerade lite fysik, också?

Och inte minst om ni satte er in i varje fall lite, i de grundläggande
vetenskapsprinciperna. Att undersöka, eller rättare sagt att förstå
vilka slutsatser som man kan/får dra från studier, blir mycket lättare
efter att ni skaffat er grundkunskaperna.


Jag menar det inte på något ovänligt sätt alls, jag bara undrar varför
ni (både du och Patrick82) inte verkar bryr er alls om att lära er ens de
enklaste mest grundläggande sakerna om det som ni pysslar med?

Om ni är rädda att förlora kreativiteten så tror jag ni oroar er i onödan.

Kunskap ger inspiration och ökar kreativiteten - okunskap leder bara till
oförmåga att skilja riktiga framsteg från suggestionseffekter - vilket om
något bromsar utvecklingen.

Visst finns det exempel på framgångsrika uppfinnare som har haft stora
kunskapsluckor, men grundinsikt har de som regel haft, och de har ofta
dessutom haft hjälp utifrån eller av någon kollega med det de har behövt
hjälp med.

Det finns faktiskt flera exempel på nobelpristagare som jobbat i team, en
kreativ vildhjärna och experimentör och en mera insatt fysiker som kunnat
reda ut och dra slutsatser om vad som hänt och vad det berott på.


Vh, iö


Jag har gått alla dessa kurser och flera andra, det var den största slöseri med tiden jag gjort. Det var bara att glömma allt och fortsätta tweaka. Audio är inte så enkelt som dessa ämnen. En begränsad information är fortfarande fel information. Man måste lära sig hela vägen upp till Superstring Theory, tills dess så är öronen det bästa instrumentet. Kanske även då också.


Electric Circuits

•Chapter 1: BASIC CONCEPTS OF ELECTRICITY
•Chapter 2: OHM'S LAW
•Chapter 3: ELECTRICAL SAFETY
•Chapter 4: SCIENTIFIC NOTATION AND METRIC PREFIXES
•Chapter 5: SERIES AND PARALLEL CIRCUITS
•Chapter 6: DIVIDER CIRCUITS AND KIRCHHOFF'S LAWS
•Chapter 7: SERIES-PARALLEL COMBINATION CIRCUITS
•Chapter 8: DC METERING CIRCUITS
•Chapter 9: ELECTRICAL INSTRUMENTATION SIGNALS
•Chapter 10: DC NETWORK ANALYSIS
•Chapter 11: BATTERIES AND POWER SYSTEMS
•Chapter 12: THE PHYSICS OF CONDUCTORS AND INSULATORS
•Chapter 13: CAPACITORS
•Chapter 14: MAGNETISM AND ELECTROMAGNETISM
•Chapter 15: INDUCTORS
•Chapter 16: RC AND L/R TIME CONSTANTS


Physics

Classical Mechanics
Electricity and Magnetism
Vibrations and Waves


MOTION AND MECHANICS
- Overview
- Forces
- Vectors
- Laws of Motion
- Energy of Motion
- Velocity & Acceleration
- Momentum
- Friction
- Gravity
- Work

HEAT AND THERMODYNAMICS
- Overview
- Energy Transfer
- Expansion
- Heat
- Temperatures
- Thermodynamic Laws
- First Law
- Second Law
- Enthalpy
- Entropy

LIGHT AND OPTICS
- Overview
- Electromagnetic Radiation
- Visible Light
- Light Structure
- Reflection
- Refraction
- Lenses
- Lasers

ELECTRICTY AND MAGNETISM
- Overview
- Charges
- Conductors
- Electric Fields
- Magnetic Fields
- Current
- Resistance
- Faraday's Law
- Coulomb's Law
- Magnets
- DC Power
- AC Power

MODERN PHYSICS
- Overview
- Nuclear Physics
- Quantum Physics
- Radioactivity
- Fission
- Fusion
- Reactors



Mathematics

Primary Mathematics
Single Variable Calculus
Multivariable Calculus
Differential Equations


Solid-state Chemistry


Optics


Biology


Geography


Astronomy
Bygger tweaks och kablar åt Coconut-Audio

adagio
 
Inlägg: 928
Blev medlem: 2004-02-05
Ort: Östergötland

Inläggav adagio » 2014-01-13 07:25

Det är väl knappast så att jag inte bryr mig om eller tar avstånd från fysikens lagar???! Tvärtom jag har bara inte samma prioriteringar av vad som är det viktigaste av de kompromisser som kablar utgör.
Det är inga dogmer jag försöker bevisa, bara mina erfarenheter. Att jag liksom kimber och shunyata anser att geometri och förhindrande av höga kapacitanser(signalkablar) och höga induktanser(högtalarkablar) är goda idéer. Hade jag nöjt mig med det hade jag köpt dessa märken och levt i lugn och ro. Men jag ville givetvis testa, rent subjektivt vad jag upplevde när jag använde egna geometrier och naturmaterial, vilket andra tillverkare lovordar.
Resultatet tyckte jag blev så pass bra att jag började använda dessa kablar och andra som provade dom ville köpa. Eftersom jag är estet försökte jag göra dom så som jag själv skulle vilja att de såg ut och lanserade dom för försäljning. Jag kan inte förstå dessa påhopp?!
Jag följer de enklaste fysik-reglerna men min svaghet är att jag inte är förtjust i skärmning och plast. Alla vet att en metallskärm ökar kapacistansen i en signalkabel.
Alla vet att den dielektriska Konstanten är lägre i luft och tex bomull än teflon. Men jag vet inte, jag kan bara anse att Morellos attityd har med jante att göra. Jag tror inte att ytterligare förkovring i fysik (vilket jag finner intressant) skulle leda till att jag gjorde mer väljudande kablar. Det går inte som jag skriver att påverka signalen i en kabel särskilt mycket utan att använda filter. (Transparent Cable, vilka också gjort några riktigt fint låtande kablar använder sig av dessa tekniker. Det strider dock lite mot min filosofi)

Morello verkar vara en sån människa som sätter sig på höga hästar och bankar ned på människor som han inte tycker följer de reglar han och hans föreställningsvärld tillåter. Fascism.
Visst vore det kul att mäta med en nätverksanalysator på mina kablar men det är utrustning jag inte har råd med. Det är dock endast när man gör såpass avancerade mätningar, man får fram data som säger något om vad som händer vid komplexa signaler som musik tex överförs via en kabel. Enkla mätmetoder med tongeneratorer och ocilloskop säger eg inget alls om en kabels musikalitet. Det är väl vad jag anser.
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears"

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2014-01-13 09:36

Objektivisten skrev:Man kan se hifi som anrättningen av en maträtt. Det behövs rätt råvaror, div köksredskap och sen en kock. Råvaran står musikern/mastraren för medan ingenjören tillhandahåller köksredskapen. Tweakaren är kocken.
Håller helt med.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Patrick82
inaktiv
 
Inlägg: 548
Blev medlem: 2007-01-06

Inläggav Patrick82 » 2014-01-13 10:02

Patrick82 skrev:Så länge det finns skeptiker kommer jag bygga kablar gratis och skicka till folk. Jag hade tänkt lägga ner bolaget efter nyår och börja komvux igår, men efter att ha sett vad Morello skrivit har jag bestämt mig för att fortsätta med kablarna hela mitt liv. Det är tack vare honom jag började skicka kablar efter vad han skrev i tweaks tråden. :)


Kunderna blev glada nu när jag ska fortsätta med kabelbyggandet och ge bort kablar. Jag fick detta meddelande:

Patrick,

I am really glad you decided to cancel Astronaut school and continue with the cable business and enjoy eargasm. Before you announced this I was going to send a letter to convince you to stay with the cable building. If you leave the skeptics think they WON the war. I really don't want that and I don't want the skeptics think they are right. I don't think you would want that would you? :) I really hope you succeed. I will continue to help with spreading word of mouth about coconut-audio cables making humans to become happy and successful in their life. You mentioned that when a person is busy having eargasm he / she would not go out, meaning no chance of committing crimes. This is really true. I stay home all day (except for Saturday I go to visit my Mom and Dad so they can give me some food) to listen to music / videos. The time is not enough. Not enough time to enjoy even more. :(

cheez
Bygger tweaks och kablar åt Coconut-Audio

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2014-01-13 11:09

_Fredrik_ skrev:
Objektivisten skrev:Man kan se hifi som anrättningen av en maträtt. Det behövs rätt råvaror, div köksredskap och sen en kock. Råvaran står musikern/mastraren för medan ingenjören tillhandahåller köksredskapen. Tweakaren är kocken.
Håller helt med.

Så lyssna live är som att äta råvaror då :) Mmm..
Tweakaren är väl han som sitter på restaurangen och pepprar och saltar lite i efterhand oavsett vad som beställts in.
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2014-01-13 11:13

mrGaskill skrev:
_Fredrik_ skrev:
Objektivisten skrev:Man kan se hifi som anrättningen av en maträtt. Det behövs rätt råvaror, div köksredskap och sen en kock. Råvaran står musikern/mastraren för medan ingenjören tillhandahåller köksredskapen. Tweakaren är kocken.
Håller helt med.

Så lyssna live är som att äta råvaror då :) Mmm..
Tweakaren är väl han som sitter på restaurangen och pepprar och saltar lite i efterhand oavsett vad som beställts in.


Nej.. Det är servitören, som lägger ut bestick och tallrikar på ett elegant sätt, och öppnar samt häller upp vinet på ett mycket spektakulärt sätt tillsammans med en flärdfull harang om matens och dryckens förträfflighet. För detta vill han ha rejält med dricks :roll: :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36096
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-01-13 11:15

adagio skrev:Du har en mycket trevlig ton, som vanligt. Visst kan man köpa en "perfekt" kabel på tex solar eller hos någon annan grossist och sedan paketera den med sin egen logga om man vill det. Mycket fina sk högpresterande kablar kan kosta så lite som en 10/m-100kr/m hos grossist. Det står alla och en var att göra det. Men så vill inte jag göra.
Tack för påhoppet föresten! Det säger mer om dig och din ödmjukhet än om mig. Och du förstår nog vad jag anser om dig utan att ha träffat dig.



Grejjen är att jag är så sinnessjukt trött på alla ormoljeaktörer utan de mest basala kunskaper i relevanta ämnen som kontaimerar branschen och ger hela audioindustrin ett dåligt rykte. Det är nästan genatnt att berätta att man delvis jobbar med audiokonstruktion - folk drar på näsan eftersom branschen är sp full med charlataner.

Det är exakt sådana som du och Patrick som bidrar till att ge audio-branschen ett dåligt och pseudovetenskapligt rykte.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2014-01-13 11:35

K12, hm, skulle kunna vara. Beror nog lite på vad/vem det syftades på 8)

Men kocken är väl han som lagar ihop maten i alla fall så den blir ätbar tydligen. :)
= musik blir lyssningsbar. Bara med tweak och kock. I alla sammanhang.

Så akustisk musik live är alltid att betrakta som att äta rå strömming kanske. 8) Nog om detta.

edit: inlägg 666 om jag inte ser fel. Fyfan vad ballt. :)
Senast redigerad av mrGaskill 2014-01-13 11:59, redigerad totalt 1 gång.
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-01-13 11:36

Morello skrev:
adagio skrev:Du har en mycket trevlig ton, som vanligt. Visst kan man köpa en "perfekt" kabel på tex solar eller hos någon annan grossist och sedan paketera den med sin egen logga om man vill det. Mycket fina sk högpresterande kablar kan kosta så lite som en 10/m-100kr/m hos grossist. Det står alla och en var att göra det. Men så vill inte jag göra.
Tack för påhoppet föresten! Det säger mer om dig och din ödmjukhet än om mig. Och du förstår nog vad jag anser om dig utan att ha träffat dig.



Grejjen är att jag är så sinnessjukt trött på alla ormoljeaktörer utan de mest basala kunskaper i relevanta ämnen som kontaimerar branschen och ger hela audioindustrin ett dåligt rykte. Det är nästan genatnt att berätta att man delvis jobbar med audiokonstruktion - folk drar på näsan eftersom branschen är sp full med charlataner.

Det är exakt sådana som du och Patrick som bidrar till att ge audio-branschen ett dåligt och pseudovetenskapligt rykte.

Jag tycker de charlataner som försöker verka vetenskapliga (det vill säga
i sådan grad och med sådana metoder som behövs för att lura dem som
inte själva är insatta) är mycket värre. De är ju oärliga.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-01-13 12:17

KarlXII skrev:
mrGaskill skrev:
_Fredrik_ skrev:
Objektivisten skrev:Man kan se hifi som anrättningen av en maträtt. Det behövs rätt råvaror, div köksredskap och sen en kock. Råvaran står musikern/mastraren för medan ingenjören tillhandahåller köksredskapen. Tweakaren är kocken.
Håller helt med.

Så lyssna live är som att äta råvaror då :) Mmm..
Tweakaren är väl han som sitter på restaurangen och pepprar och saltar lite i efterhand oavsett vad som beställts in.


Nej.. Det är servitören, som lägger ut bestick och tallrikar på ett elegant sätt, och öppnar samt häller upp vinet på ett mycket spektakulärt sätt tillsammans med en flärdfull harang om matens och dryckens förträfflighet. För detta vill han ha rejält med dricks :roll: :D

Tycker det är en lite svår liknelse eftersom man på restaurangen ju
både skaffar råvaror och använder redskap för att laga mat och sen
lagar maten - som i sin helhet rimligen måste jämföras med musiken.

Eller, om man vill ha in återgivningsaspekten på det hela så är det ju
bara receptet som är musiken, och isåfall är råvaror, redskap och till-
lagning själva anläggningen.

Vad som sen är anläggning respektive uppställning är inte givet, men
kanske är det rimligast att se "råvaror, redskap och kock" som "anläg-
gningen", alltså det som "återger receptet", medan uppställningen (det
som kanske en akustisker och en installatör gör) blir att jämföra med
just servitören, men även restaurangens inredning, inklusive sittmöbler,
bord, duk, bestick, glas och servetter, blir ju en del av "uppställningen".

Och något tweakande i egentlig mening (spottande i maten, struntprat,
illaluktande blommor på bordet...) av det som de har skapat i köket be-
hövs ju inte alls. (Jag ogillar verkligen restauranger som har stora blom-
mor på bordet som både luktar och är i vägen och dessutom försvårar
kommunikation med andra runt bordet.

- - -

Så... Jag håller i stort sett med Karl XII.

Men vill ändå försvara servitören eftersom denna faktiskt kan ha flera
roller och kan bidra till upplevelsen på riktigt, alltså inte bara genom
trams som skapar suggestion, eller trams som på riktigt förstår mat-
upplevelsen.

Att faktiskt bära fram maten är ju på riktigt. Och det är väl snarast en
del av anläggning/inställation i det att det kan jämföras med vad an-
läggningen gör när man tryckt på play - den spelar fonogrammet.

Man beställer - och maten levereras!

[Eller vill någon jämföra levererandet av maten med ljudvågornas väg till
öronen? Det vill inte jag, för det sistnämnda sker ju utan yttre hjälp.
kanske kan det jämföras med "att äta" i brist på bättre förslag?]


Så jag menar att en servitör översatt till audiovärlden kanske kan ses
som havande rollen både av en seriös installatör, av en konferencier,
men han eller hon kan även vara en fummelpelle och skitsnackare. Det
senare behövs kanske inte så värst?

Det är mycket bättre att ta hjälp av någon som vet och kan något om
något fattas.

Fast lite svårt är det att hitta en klockren liknelse i det här fallet.

Men min poäng är främst att det, vad det än är, som i restaurangupp-
levelsen motsvarar tweakning* av en musikåtergivningsanläggning, är
det som man helst är utan, även där.


Vh, iö

- - - - -

*Med det sagt finns det förstås ingenting i ordet tweakning som gör att
det måste exkludera vettiga åtgärder. Det är bara så ovanligt att vettiga
åtgärdet kallas för just tweaks.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

beyond
Semesterfirare
 
Inlägg: 284
Blev medlem: 2004-12-11

Inläggav beyond » 2014-01-13 13:02

Morello skrev:
adagio skrev:Du har en mycket trevlig ton, som vanligt. Visst kan man köpa en "perfekt" kabel på tex solar eller hos någon annan grossist och sedan paketera den med sin egen logga om man vill det. Mycket fina sk högpresterande kablar kan kosta så lite som en 10/m-100kr/m hos grossist. Det står alla och en var att göra det. Men så vill inte jag göra.
Tack för påhoppet föresten! Det säger mer om dig och din ödmjukhet än om mig. Och du förstår nog vad jag anser om dig utan att ha träffat dig.



Grejjen är att jag är så sinnessjukt trött på alla ormoljeaktörer utan de mest basala kunskaper i relevanta ämnen som kontaimerar branschen och ger hela audioindustrin ett dåligt rykte. Det är nästan genatnt att berätta att man delvis jobbar med audiokonstruktion - folk drar på näsan eftersom branschen är sp full med charlataner.

Det är exakt sådana som du och Patrick som bidrar till att ge audio-branschen ett dåligt och pseudovetenskapligt rykte.



Men herregud, slappna av lite människa. Jösses! :oops:

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36096
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-01-13 13:25

AndersP skrev:Håller med om allt du säger iö, men likaväl har Morello ofta en väldigt otrevlig ton i sina inlägg.

Jag menar som Bamse: Är man stor och stark måste man vara väldigt snäll. Man kan förstås hävda att Morello inte framstår som speciellt stor och stark, snarare tvärtom, men kunskaper inom akustik/högtaleri och elektronik finns ju i ovanligt stor mängd. Har man den kompetensen och vill umgås med andra på forum anser jag att man får ta lite ansvar och försöka vidarebefordra något av den kunskap man har utan att vara spydig och överlägsen.


Jag håller med dig, men jag har ingenting till över för näringsidkare som ägnar sig åt ren geshäft och kvacksalveri! Jag tycker det är förskräckligt tråkigt att sådant förekommer; i huvusak därför att det bidrar till att plantera dogmer och okunskap.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2014-01-13 13:38

Morello skrev:
AndersP skrev:Håller med om allt du säger iö, men likaväl har Morello ofta en väldigt otrevlig ton i sina inlägg.

Jag menar som Bamse: Är man stor och stark måste man vara väldigt snäll. Man kan förstås hävda att Morello inte framstår som speciellt stor och stark, snarare tvärtom, men kunskaper inom akustik/högtaleri och elektronik finns ju i ovanligt stor mängd. Har man den kompetensen och vill umgås med andra på forum anser jag att man får ta lite ansvar och försöka vidarebefordra något av den kunskap man har utan att vara spydig och överlägsen.


Jag håller med dig, men jag har ingenting till över för näringsidkare som ägnar sig åt ren geshäft och kvacksalveri! Jag tycker det är förskräckligt tråkigt att sådant förekommer; i huvusak därför att det bidrar till att plantera dogmer och okunskap.



Som vanligt är diskussionsförbud en dålig lösning då argumentationen istället fortsätter i slutna rum där det saknas mothugg.

Så, argumentera gärna för din sak men gör det snyggt.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36096
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-01-13 13:45

Problemet är att ormoljeaktörer ytterligt sällan är intresserad av att tala om kablar från ett teknisk perspektiv.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2254
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2014-01-13 13:46

Så, argumentera gärna för din sak men gör det snyggt.

Menar du mig eller Morello?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2014-01-13 13:47

Morello skrev:Problemet är att ormoljeaktörer ytterligt sällan är intresserad av att tala om kablar från ett teknisk perspektiv.


Det räcker väl att du gör det. Sen får läsarna göra sin egen värdering.
Inga konstigheter där?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36096
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-01-13 13:47

AndersP skrev:
Så, argumentera gärna för din sak men gör det snyggt.

Menar du mig eller Morello?


:D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2014-01-13 13:48

AndersP skrev:
Så, argumentera gärna för din sak men gör det snyggt.

Menar du mig eller Morello?


Morello stod sist i citatkedjan och svaret var således till honom...men det gäller naturligtvis alla. Osnygg argumentation vill vi inte ha. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Patrick82
inaktiv
 
Inlägg: 548
Blev medlem: 2007-01-06

Inläggav Patrick82 » 2014-01-13 13:49

Morello skrev:
AndersP skrev:Håller med om allt du säger iö, men likaväl har Morello ofta en väldigt otrevlig ton i sina inlägg.

Jag menar som Bamse: Är man stor och stark måste man vara väldigt snäll. Man kan förstås hävda att Morello inte framstår som speciellt stor och stark, snarare tvärtom, men kunskaper inom akustik/högtaleri och elektronik finns ju i ovanligt stor mängd. Har man den kompetensen och vill umgås med andra på forum anser jag att man får ta lite ansvar och försöka vidarebefordra något av den kunskap man har utan att vara spydig och överlägsen.


Jag håller med dig, men jag har ingenting till över för näringsidkare som ägnar sig åt ren geshäft och kvacksalveri! Jag tycker det är förskräckligt tråkigt att sådant förekommer; i huvusak därför att det bidrar till att plantera dogmer och okunskap.

Om jag skickar en kabel till dig, kommer du kunna erkänna att den gör en skillnad efter allt du har sagt under de senaste månaderna? Det brukar vara så att ju längre man har varit skeptisk desto svårare blir det att erkänna att man haft fel.
Alla audiofiler har varit skeptiska i början, även jag. Det tog nästan två år innan jag vågade prova en kabel. Jag började med 2 stycken billiga kablar under tusenlappen och hörde ingen skillnad. Sen provade jag en Nordost Valhalla för 35 000 kr och hörde skillnad, det lät kallt och kliniskt. Den gav en färgning på ljudet som jag gillade, så jag köpte Valhalla till hela min anläggning.
Bygger tweaks och kablar åt Coconut-Audio

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36096
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-01-13 13:54

Patrick82 skrev:
Morello skrev:
AndersP skrev:Håller med om allt du säger iö, men likaväl har Morello ofta en väldigt otrevlig ton i sina inlägg.

Jag menar som Bamse: Är man stor och stark måste man vara väldigt snäll. Man kan förstås hävda att Morello inte framstår som speciellt stor och stark, snarare tvärtom, men kunskaper inom akustik/högtaleri och elektronik finns ju i ovanligt stor mängd. Har man den kompetensen och vill umgås med andra på forum anser jag att man får ta lite ansvar och försöka vidarebefordra något av den kunskap man har utan att vara spydig och överlägsen.


Jag håller med dig, men jag har ingenting till över för näringsidkare som ägnar sig åt ren geshäft och kvacksalveri! Jag tycker det är förskräckligt tråkigt att sådant förekommer; i huvusak därför att det bidrar till att plantera dogmer och okunskap.

Om jag skickar en kabel till dig, kommer du kunna erkänna att den gör en skillnad efter allt du har sagt under de senaste månaderna? Det brukar vara så att ju längre man har varit skeptisk desto svårare blir det att erkänna att man haft fel.
Alla audiofiler har varit skeptiska i början, även jag. Det tog nästan två år innan jag vågade prova en kabel. Jag började med 2 stycken billiga kablar under tusenlappen och hörde ingen skillnad. Sen provade jag en Nordost Valhalla för 35 000 kr och hörde skillnad, det lät kallt och kliniskt. Den gav en färgning på ljudet som jag gillade, så jag köpte Valhalla till hela min anläggning.


Du köpte valhala till hela systemet och samtidigt går du på bidrag? 8O
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2014-01-13 14:02

Morello skrev:Grejjen är att jag är så sinnessjukt trött på alla ormoljeaktörer utan de mest basala kunskaper i relevanta ämnen som kontaimerar branschen och ger hela audioindustrin ett dåligt rykte. Det är nästan genatnt att berätta att man delvis jobbar med audiokonstruktion - folk drar på näsan eftersom branschen är sp full med charlataner.

Det är exakt sådana som du och Patrick som bidrar till att ge audio-branschen ett dåligt och pseudovetenskapligt rykte.

Jag är lite nyfiken på i vilka sammanhang du mött alla dessa "dra-på-näsan-individer".
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2014-01-13 14:02

Veckans filosofifråga: Är folk som tar emot Starta Eget-bidrag snyltare? :)

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2014-01-13 14:05

Jag förutsätter att Morello menar "rynka på näsan" och kan tänka mig att det är samma människor som reagerar med skepsis när de hör att det finns s.k. Hifi-folk som köper slutsteg för typ 150 000 Kr eller mer? :)

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2014-01-13 14:06

Morello skrev:Du köpte valhala till hela systemet och samtidigt går du på bidrag? 8O

Du svarar inte på hans fråga. Varför beter du dig på det viset?
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28394
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2014-01-13 14:06

Morello, var nu en öppensinnad kille och tag emot en kabel, det kostar ju inget! Om du inte gör det, framstår du som en som sticker huvudet i sanden.

PS. Vill du skicka honom en RS2000 för att testa, så tar han säkert emot den!
Senast redigerad av PerStromgren 2014-01-13 14:07, redigerad totalt 1 gång.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36096
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-01-13 14:06

bensnake skrev:
Morello skrev:Grejjen är att jag är så sinnessjukt trött på alla ormoljeaktörer utan de mest basala kunskaper i relevanta ämnen som kontaimerar branschen och ger hela audioindustrin ett dåligt rykte. Det är nästan genatnt att berätta att man delvis jobbar med audiokonstruktion - folk drar på näsan eftersom branschen är sp full med charlataner.

Det är exakt sådana som du och Patrick som bidrar till att ge audio-branschen ett dåligt och pseudovetenskapligt rykte.

Jag är lite nyfiken på i vilka sammanhang du mött alla dessa "dra-på-näsan-individer".



Ingenjörsbranschkollegor.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36096
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-01-13 14:07

PerStromgren skrev:Morello, var nu en öppensinnad kille och tag emot en kabel, det kostar ju inget! Om du inte gör det, framstår du som en som sticker huvudet i sanden.



Varför ska jag ta mot en kabel? Jag vet vad jag behöver för kablar och sulle aldrig komma på tanken att använda ormoljekabel som dessutom är så styv och tung att den riskerar att bryta donen.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Majestic-12 [Bot] och 33 gäster