Någon som är duktig på små tappade bashorn?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2014-02-01 14:52

Blir tonkurvan bättre i verkligheten eller? Jag tycker jag har dålig kurva hemma i mitt vardagsrum ,men den är ju magiskt mycket bättre än det vi ser här i simuleringarna...

OT, men är sk voighthorn lika "dåliga" ?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2014-02-01 15:56

Bjorn_ skrev:OT, men är sk voighthorn lika "dåliga" ?


Jag tror att många av konstruktionsprinciperna med Voigthorn med fördel kan betraktas i ljuset av patenttexten till Danleys synergyhorn, båda är ju koniska horn med element från sidan en bit ned efter hornet.
Här några utdrag från detta patent, i översättning av undertecknad:

Med hänvisning till en första aspekt av horndesign enligt principerna för föreliggande uppfinning riktas uppmärksamheten till övre änden av frekvensområdet för högtalarelement för lägre registren. Element för lägre frekvensområde måste ha en övre begränsning som ligger under första urfasningsdipp.
Dippar uppstår när frekvensen blir så hög så att ljud från elementet, som går till slutna änden av hornet reflekteras för att komma tillbaka med 180 ° av fasförskjutning, och skapar därmed en urfasning. Därför införs ett lågpassfilter eller annat arrangemang för vardera av de lägre elementen för att ge högfrekvensavskärning med utgångspunkt från den punkt där den första dippen inträffar för respektive nedre driver.

Med hänvisning till en tredje aspekt av horndesign enligt principerna för föreliggande uppfinning riktas uppmärksamheten till lokal expansionstakt för tvärsnittsarean för elementen för lägre register. Termen "lokal expansionstakt", så som den används här, hänför till avståndet det tar för en liten men lätt mätbar ökning i area för den akustiska kanalen (t.ex. fördubbling av den akustiska kanalen tvärsnittsarea), med början vid den punkt där drivern är inkopplad i hornet. Således refererar termen "Lokal expansion" till en liten del av den akustiska kanalen i motsats till en hänvisning till expansionen längs hela hornet. En användbar formel för beräkning av hornets tvärsnittsarea på ett avstånd X från hornet halsen hittas i en uppsats med titeln "Design Factors in Horn-Type Loudspeakers" av Daniel Plach, Jensen Manufacturing Co,och finns publicerad i Audio Engineering Society Loudspeaker Anthology, Volume 1.

(Formeln finns i länken nedanför detta citat)

I ett exempel är denna formel använd för att beräkna värdet av frekvensen Xo för horn som studerats, för att avgöra om det beräknade värdet av Xo (som gäller för resten av hornet som går framåt från beräkningspunkten, det vill säga den punkt där elementet är inkopplad i hornet) inte är större än för den lägsta frekvensen inom elementets frekvensområde. Vid den nedre delen av varje elements frekvensområde, måste lokala expansionstakten för tvärsnittsarean (tagen vid den punkt längs hornet där det lägre driverns kanal in till hornet sitter) vara något snabbare än som anges av ekvationen ovan. Det är känt, att expansionstakten styr hornets frekvensberoende belastningsegenskaper, när en signal som passerar hornet närmar sig dess nedre gränsfrekvens.
Föreliggande uppfinning kan användas med praktiskt taget alla typer av hornkonstruktioner, såsom raka koniska horn och välvda horn, samt mer komplext formade horn, såsom de som förknippas med design för konstanta riktningsindex, av en typ riktad mot att lösa specifika problem, såsom "pattern flip" vanligtvis förknippat med raka koniska horn. Nedströmsdelen av hornet kan utformas enligt något av ett antal kända principer.

Till exempel, expansionstakten anses ge ett "högpassfilter", genom att graden av expansion är en viktig faktor som styr hur lågt ner hornet kommer att ge en fördel, med åtföljande ökning av effektiviteten, jämfört med samma element som direktradiator. Exempelvis fördubblar en 30 hertz exponentiell utvidgning av ett horn, tvärsnittsarean av hornet för varje 24 tum av hornets längd, medan en 120 hertz expansionen fördubblar arean varje 6 tum.
Denna fördel med hornladdning beror på hornets förmåga att skapa en last som motsvarar den akustiska lasten från en mycket större yta utan några nackdelar som större massa eller de uppbrytningar som ett större mebran skulle kunna ge.
På så sätt ökar systemets känslighet pga den ökade akustiska belastningen i förhållande till elementets förluster.


Hela den översatta texten till patentet finns här:

http://user.faktiskt.io/paa/Danley_patent_sv.pdf
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

ORgANic
 
Inlägg: 76
Blev medlem: 2007-03-19
Ort: Umeå

Inläggav ORgANic » 2014-02-01 17:10

Bjorn_ skrev:Blir tonkurvan bättre i verkligheten eller? Jag tycker jag har dålig kurva hemma i mitt vardagsrum ,men den är ju magiskt mycket bättre än det vi ser här i simuleringarna...

OT, men är sk voighthorn lika "dåliga" ?


Veckning av THn lyfter normalt dalarna och sänker topparna. Samt att de nedre frekvenserna brukar höjas i rum jämfört med simuleringen.

Horn resp simulerar bara raka cirkulära "horn" vill man göra en med detaljerad simulering så får man använda akabak eller matlab.

Jag har en TH hemma och där spelar de nedre frekvenserna starkare än simuleringen samtidigt som kurvan är jämnare än simuleringen.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2014-02-01 17:33

Denna har ett annat element i sig, men jag har fått intrycket av att den blev en ganska
lyckad liten TH-konstruktion.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=78429

Tyvärr har alla Petters bilder försvunnit i pixbox bortgång. :(

Användarvisningsbild
martinsson
 
Inlägg: 82
Blev medlem: 2010-10-04

Inläggav martinsson » 2014-02-01 20:46

Martinsson har genom åren gjort en del mindre än sina tham, men som sagt under 30Mhz med de måtten är nog svårt


THAM6 är den minsta (6,5"bestyckad) och den når inga 30Hz flat, detsamma gäller samtliga THAM kontruktioner och detta är ett väl medvetet vägval.

TPAM10HTL, utvecklad specifikt för hembiobruk är däremot en kandidat beträffande kriteriet nedre gränsfrekvens, denna möter dock ej de mått som avses.

THAM serien från 6" till 18" syftar till att visa på alternativ till andra, mer vanliga principer när det gäller kompakta och välprestrande kontruktioner primärt avsedda för professionellt bruk.

På ett personligt plan känner jag dock att ibland, nej oftast, att det likriktande tänkandet beträffande val av konstruktionsprincip kan te sig hämmande för utvecklingen av vårat gemensamma intresse och önskar att fler tänkte utanför de lärdes domäner, ifrågasätt och testa, det gangnar oss alla, även om vi inte alltid lyckas.

Tony Andrews, Kenton Forsythe, Tom Danley, John Meyer är några av mina personliga idoler på detta område, primärt Danley, och jag tror de flesta av dem har bläddrat igenom Leo.L.Beranek's acoustics till morgonkaffet :)

Jag hoppas att du når fram till dina mål, oavestt vilken väg du tar dit, mvh / Martinsson[/quote]

Användarvisningsbild
Bernt
 
Inlägg: 111
Blev medlem: 2013-01-16
Ort: Kungälvstrakten

Inläggav Bernt » 2014-02-02 10:58

Finns massor med info om tappade horn på Hififorum.
Säkert 20 trådar med olika byggen av TH. Finns tjogtals med trådar om hornbyggen i övrigt där också.

Även jag har testat med ett 4,2 meter långt TH i förra boendet, bestyckat med 2 st Beyma 12LX60. Det var rätt brutalt men svårt att integrera tyckte jag.

Som framgår bl.a i tråden som länkats till ovan gjordes en del test med helmholzkammare för att kapa av första resonansen något.TH är annars väldigt smalbandiga.
Jobbar på Jorma Design
Medskyldig till No Frills Audio

"it's useful to remember that the ear is not a microphone and the brain is not a tape recorder" - Nelson Pass

Användarvisningsbild
Forsman
 
Inlägg: 53
Blev medlem: 2009-10-22

Inläggav Forsman » 2014-02-02 14:37

TH SPUD är en snarlik variant att hämta lite inspiration från kanske. Veckningen lånar sig dock inte till dina dimenstioner dock.


Bild

Bild

http://www.volvotreter.de/th.htm

/mvhff

edit: Jag tror elementet är TB W8-740 om jag minns rätt.
Ordet amatör har samma rötter som amore. En amatör älskar det hon gör.

Användarvisningsbild
lillabasen
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 2014-01-28

Inläggav lillabasen » 2014-02-02 23:09

Jag tackar för all information från er :D

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 6 gäster