Utmaning till alla tvivlare och Icketvivlare....!!!!

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2014-02-14 01:00

Det snackas ju en hel del i den här tråden om att kabelfeteschister syblimerat sig till att tro skillnad på kablage och därigenom torde njuta oändligt mycket mer mer av sin anläggning än den gråmellerade "skeptikern" som inte tror på dyrätkablarnas ljudmässiga förträfflighet kontra jula-varianten. Dvs man menar att kabelfeteschisten ändå skulle må bättre och uppleva ljudet som bättre än den gråmellerade kabelskeptikerna, även om det nu inte skulle finnas någon annan skillnad än den inbillade, självsublimerade. Mina tankar går så här:

Då "skeptikerna tror fullt och fast" att alla är mottagliga för sublimeringar så kan man dock göra följande noteringar i frågan: "skeptikerna" torde tro, fullt och fast, att de redan spelar på den absolut bästa, mest transparenta och välljudande nätsladden som kan uppbringas i universum. Dom har redan uppnått kabelnirvana -perfektion!?!

Hur står sig då den sublimeringen, att "jag redan spelar på det bästa nätsladderiet som universum har att erbjuda" mot kabeltroendenas "det går att få ännu bättre, bara jag tweakar några grader till"...
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2014-02-14 01:15

Jösses vad provocerad du förefaller, människa! 8O Ta en Toy, vetja'.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2014-02-14 01:15

hevi skrev:Det snackas ju en hel del i den här tråden om att kabelfeteschister syblimerat sig till att tro skillnad på kablage och därigenom torde njuta oändligt mycket mer mer av sin anläggning än den gråmellerade "skeptikern" som inte tror på dyrätkablarnas ljudmässiga förträfflighet kontra jula-varianten. Dvs man menar att kabelfeteschisten ändå skulle må bättre och uppleva ljudet som bättre än den gråmellerade kabelskeptikerna, även om det nu inte skulle finnas någon annan skillnad än den inbillade, självsublimerade. Mina tankar går så här:

Då "skeptikerna tror fullt och fast" att alla är mottagliga för sublimeringar så kan man dock göra följande noteringar i frågan: "skeptikerna" torde tro, fullt och fast, att de redan spelar på den absolut bästa, mest transparenta och välljudande nätsladden som kan uppbringas i universum. Dom har redan uppnått kabelnirvana -perfektion!?!

Hur står sig då den sublimeringen, att "jag redan spelar på det bästa nätsladderiet som universum har att erbjuda" mot kabeltroendenas "det går att få ännu bättre, bara jag tweakar några grader till"...


Har det kommit till snoppmätning i vem som mår bäst av sin anläggning?

Vann du nu?
Tänk om - tänk annorlunda

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58413
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2014-02-14 01:17

hevi skrev:Hur står sig då den sublimeringen, att "jag redan spelar på det bästa nätsladderiet som universum har att erbjuda" mot kabeltroendenas "det går att få ännu bättre, bara jag tweakar några grader till"...


Hehe... och jag som trodde att det var slut på vinklar. Bra!
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2014-02-14 01:25

Bill50x skrev:ALLA tester har sina för- och nackdelar. Det gäller såväl blind- som öppna tester - AB/FE/ABX you name it. Bara det att det är en test är en nackdel i sig, så länge människor/lyssnare är involverade. Ett oscilloskop leverar förmodligen samma resultat även efter 100 mätningar men det gör inte vi som lyssnar.

Jag sågar inte den ena metoden eller den andra, önskar bara att när man utför mätningar är medveten om/accepterar begränsningarna. Och inte har någon bindning till någon av mätmetoderna utan har ett öppet sinne och accepterar att det finns tillkortakommanden även med "favoritmetoden".

/ B


Bra skrivet. Och man ska väl också vara medveten om att olika metoder har olika många och olika allvarliga nackdelar. Alltså, man bör inte säga "alla metoder har nackdelar, så det spelar ingen roll vilken man använder". Genom att använda flera metoder kan man dessutom minska inverkan av att det inte finns någon perfekt metod, metoderna kan komplettera varandra.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28358
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2014-02-14 02:15

Rydberg skrev:...Jag upplevde det som att coconutkablarna lyfte fram gitarren från bakgrunden och den låter klarare än via standardkablarna. Det hela är bättre separerat med även en smula kyligare än via standardkablarna (kanske pga den ökade renheten?).

Skulle jag höra detta i blindtest? Ingen aning, jag kanske inbillar mig helt.

Utrustning:
Benchmark DAC-1
Bryston BP-25 med MPS-1
Bryston 28B-SST
Ino Audio pi60s


Yet another one bites the dust... visst är det en märklig känsla!? Och precis som du så vill jag hålla dörren öppen för att det bara handlar om inbillning. För inte vill jag tro att min (och din) anläggning är så dålig att den låter sig påverkas av en nätkabel... eh!?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2014-02-14 02:19

hifikg skrev:
Rydberg skrev:...Jag upplevde det som att coconutkablarna lyfte fram gitarren från bakgrunden och den låter klarare än via standardkablarna. Det hela är bättre separerat med även en smula kyligare än via standardkablarna (kanske pga den ökade renheten?).

Skulle jag höra detta i blindtest? Ingen aning, jag kanske inbillar mig helt.

Utrustning:
Benchmark DAC-1
Bryston BP-25 med MPS-1
Bryston 28B-SST
Ino Audio pi60s


Yet another one bites the dust... visst är det en märklig känsla!? Och precis som du så vill jag hålla dörren öppen för att det bara handlar om inbillning. För inte vill jag tro att min (och din) anläggning är så dålig att den låter sig påverkas av en nätkabel... eh!?

Jag tycker detta är spännande. :)
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28358
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2014-02-14 02:29

bensnake skrev:Jag tycker detta är spännande. :)


Jag tycker det är intressant :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-02-14 02:58

hevi skrev:Det snackas ju en hel del i den här tråden om att kabelfeteschister syblimerat sig till att tro skillnad på kablage och därigenom torde njuta oändligt mycket mer mer av sin anläggning än den gråmellerade "skeptikern" som inte tror på dyrätkablarnas ljudmässiga förträfflighet kontra jula-varianten. Dvs man menar att kabelfeteschisten ändå skulle må bättre och uppleva ljudet som bättre än den gråmellerade kabelskeptikerna, även om det nu inte skulle finnas någon annan skillnad än den inbillade, självsublimerade. Mina tankar går så här:

Då "skeptikerna tror fullt och fast" att alla är mottagliga för sublimeringar så kan man dock göra följande noteringar i frågan: "skeptikerna" torde tro, fullt och fast, att de redan spelar på den absolut bästa, mest transparenta och välljudande nätsladden som kan uppbringas i universum. Dom har redan uppnått kabelnirvana -perfektion!?!

Hur står sig då den sublimeringen, att "jag redan spelar på det bästa nätsladderiet som universum har att erbjuda" mot kabeltroendenas "det går att få ännu bättre, bara jag tweakar några grader till"...


bensnake skrev:Jösses vad provocerad du förefaller, människa! 8O Ta en Toy, vetja'.

Blev DU provocerad av det där!?! :o

Om så, berätta vad det är som du tyckte var jobbigt att läsa istället för
att bara antyda att hevi skulle verka provocerad(!). Jag tycker att han
verkar väldigt avslappnad och rationella, och även om han pekar på ett
stort potentiellt feltänk från vissa kabeltroende så tycker jag hevi ändå
skriver på ett oprovocerande sätt, så din reaktion förvånad mig.

Det han skriver är ju några filosofiska tankar bara, som jag inte tror
han tänkte skulle provocera någon.

Har du någon sak-kommentar till det kan skriver?

Det vore intressantare att läsa om hur du tänker med avseende på det
han skriver tycker jag, än din rätt så konstiga personkommentar.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2737
Blev medlem: 2003-12-30

Inläggav LeifB » 2014-02-14 06:17

hifikg skrev:
Rydberg skrev:...Jag upplevde det som att coconutkablarna lyfte fram gitarren från bakgrunden och den låter klarare än via standardkablarna. Det hela är bättre separerat med även en smula kyligare än via standardkablarna (kanske pga den ökade renheten?).

Skulle jag höra detta i blindtest? Ingen aning, jag kanske inbillar mig helt.

Utrustning:
Benchmark DAC-1
Bryston BP-25 med MPS-1
Bryston 28B-SST
Ino Audio pi60s


Yet another one bites the dust... visst är det en märklig känsla!? Och precis som du så vill jag hålla dörren öppen för att det bara handlar om inbillning. För inte vill jag tro att min (och din) anläggning är så dålig att den låter sig påverkas av en nätkabel... eh!?


När ska alla begripa att Patrick är ett geni? Kristaller gör musiken renare.
Är bara att försöka acceptera att nätkabeln gör skillnad. :wink:

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2014-02-14 10:20

IngOehman skrev:Blev DU provocerad av det där!?! :o

Inte det minsta. Mitt intryck var, som sagt, att jag upplevde att hevis inlägg var skrivet på ett sådant sätt att det fanns anledning att anta att HAN var provocerad.

Något annat har jag inte att tillägga.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2014-02-14 10:22

LeifB skrev:När ska alla begripa att Patrick är ett geni? Kristaller gör musiken renare.
Är bara att försöka acceptera att nätkabeln gör skillnad. :wink:

När ska den samlade kunskapen från de senaste 100+ åren sluta ignoreras?

Låt mig citera från den fina men kanske lite tjatiga boken "Bad Science" av Ben Goldacre. (Klart rekommenderad läsning.)

Branthwaite and Cooper did a truly extraordinary study in 1981, looking at 835 women with headaches. It was a four-armed study, where the subjects were given either aspirin or placebo pills, and these pills where in turn packed in either blank, bland, neutral boxes, or in full, flashy, brand-name packaging. They found – as you'd expect – that aspirin had more of an effect on headaches than sugar pills; but more than that, they found that the packaging itself had a beneficial effect, enhancing the benefit of both the placebo and the aspirin.

Detta är bara ett exempel (och säkert inte det bästa heller) från en bok full av exempel av placebo och suggestionseffekter, men jag orkar inte skriva av mer ;)

Det som jag tycker är märkligt, och kanske fler med mig, är att i ena lägret har vi vetenskapliga teorier om hur världen fungerar och i andra lägret de som litar på sin hörsel.
Det första lägret är det som under åren fixat så att vi idag har el, modern medicin, datorer, människor i rymden, bilar, telefoner, led-belysning till cykeln, högtalare, förstärkare etc etc. Nästan allt vi använder dagligen har vetenskapen och ingenjörer att tacka.
För detta får ingenjörsbranschen däremot inget förtroende när det kommer till hifi och personliga erfarenheter.
Att man litar på sina sinnesintryck är väl på sätt och vis naturligt. Men samtidigt känner vi väl alla till optiska illusioner likt denna
http://www.optics4kids.org/osa.o4k/media/optics4kids/horizontallines.gif?width=400&height=355&ext=.gif?
Eller varför inte McGurk-effekten som är både ljud (tal) och bild samtidigt
https://www.youtube.com/watch?v=G-lN8vWm3m0

Borde inte ett frö av skepticism sås mot ens egna sinnesintryck när man sett illusioner likt dessa?

Det är ju inte som så att vi som är skeptiska till en nätkabels påverkan tror att ni som hör skillnad ljuger eller hittar på.
Vad vi säger är bara att orsaken till den upplevda skillnaden troligtvis är en annan än att just kabeln har påverkat ljudet ut ur högtalarna.
För att skilja de två teoriena åt så kan man använda blindtester.
Men det görs aldrig och diskussionen fortgår i det oändliga…
Deinde scriptum.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2014-02-14 10:33

LeifB skrev:
hifikg skrev:
Rydberg skrev:...Jag upplevde det som att coconutkablarna lyfte fram gitarren från bakgrunden och den låter klarare än via standardkablarna. Det hela är bättre separerat med även en smula kyligare än via standardkablarna (kanske pga den ökade renheten?).

Skulle jag höra detta i blindtest? Ingen aning, jag kanske inbillar mig helt.

Utrustning:
Benchmark DAC-1
Bryston BP-25 med MPS-1
Bryston 28B-SST
Ino Audio pi60s


Yet another one bites the dust... visst är det en märklig känsla!? Och precis som du så vill jag hålla dörren öppen för att det bara handlar om inbillning. För inte vill jag tro att min (och din) anläggning är så dålig att den låter sig påverkas av en nätkabel... eh!?


När ska alla begripa att Patrick är ett geni? Kristaller gör musiken renare.
Är bara att försöka acceptera att nätkabeln gör skillnad. :wink:


Jo, just det. För det har vi ju sett massa blindtester på? :roll:

Få tummen ur röven och genomför ett seriöst blindtest. Ta reda på fakta istället för att komma med samma uttjatade påstående om och om igen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2014-02-14 10:35

Jag tror det bottnar i att alla vet att det inte existerar musikaliska ingenjörer.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2014-02-14 10:44

Jag har en fråga.

I tråden syns en och annan "brasklapp" från skeptikerna gällande att det skulle kunna vara möjligt att nätkabeln kan påverka hörbart om förstärkaren är undermåligt konstruerad.

Har kontakterna och/eller kristallerna i kabeln således någon potentiell påverkanseffekt om förstärkaren är "kass" och i så fall hur?
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2014-02-14 10:45

Objektivisten skrev:Jag tror det bottnar i att alla vet att det inte existerar musikaliska ingenjörer.


Nu far du med osanning.
\\Sky

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2014-02-14 10:49

sky_eye skrev:
Objektivisten skrev:Jag tror det bottnar i att alla vet att det inte existerar musikaliska ingenjörer.


Nu far du med osanning.

Bevisa det.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2014-02-14 10:49

Det kan man ju mäta på och i slutändan ta reda på ifall de påverkar.

Jag tror ingenting iaf. Jag ids inte ens gissa.

Först en redovisad serie från ett blindtest. Om resultatet är sådant att strömkabeln påverkar ljudet kan man ju lägga energi på att ta reda på hur den gör det.

De kabeltroende kommer med ett påstående och får backa upp det. Har de kabeltroende någon hypotes om hur påverkan fungerar?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2737
Blev medlem: 2003-12-30

Inläggav LeifB » 2014-02-14 10:52

Vi är väl minst 5 som märker att det händer något när kabeln kopplas in.
Vi har ju åtminstone vågat prova !! :wink:

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2014-02-14 10:56

Komorok skrev:Det kan man ju mäta på och i slutändan ta reda på ifall de påverkar.

Jag tror ingenting iaf. Jag ids inte ens gissa.

Först en redovisad serie från ett blindtest. Om resultatet är sådant att strömkabeln påverkar ljudet kan man ju lägga energi på att ta reda på hur den gör det.

De kabeltroende kommer med ett påstående och får backa upp det. Har de kabeltroende någon hypotes om hur påverkan fungerar?

Om någon sätter serien men mätmässiga skillnader inte kan detekteras (avsett idag vedertagna mätbara parametrar), vad kan man dra för slutsatser då? Mycket hypotetiskt men i alla fall.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2014-02-14 10:57

bensnake skrev:
sky_eye skrev:
Objektivisten skrev:Jag tror det bottnar i att alla vet att det inte existerar musikaliska ingenjörer.


Nu far du med osanning.

Bevisa det.


Påståendet har minst två osanna inslag:
Du hävdar att inga ingenjörer är musikaliska. Det är lögn.
Du hävdar att alla vet det. Det är också lögn.
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2014-02-14 10:58

LeifB skrev:Vi är väl minst 5 som märker att det händer något när kabeln kopplas in.
Vi har ju åtminstone vågat prova !! :wink:


Jag packade upp nya strömkablar igår. Vet du vad? Jag vågade koppla in dem. Och djävlar! Det blev en djävla skillnad när jag kopplade in dem i slutstegen. Från att ha varit tunn och trist bas utan tryck, så blev det nu ett djävla tryck och kraft i den. Slutsats: Att köra utan strömsladd ger dålig bas.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2014-02-14 10:59

bensnake skrev:
Komorok skrev:Det kan man ju mäta på och i slutändan ta reda på ifall de påverkar.

Jag tror ingenting iaf. Jag ids inte ens gissa.

Först en redovisad serie från ett blindtest. Om resultatet är sådant att strömkabeln påverkar ljudet kan man ju lägga energi på att ta reda på hur den gör det.

De kabeltroende kommer med ett påstående och får backa upp det. Har de kabeltroende någon hypotes om hur påverkan fungerar?



Om någon sätter serien men mätmässiga skillnader inte kan detekteras (avsett idag vedertagna mätbara parametrar), vad kan man dra för slutsatser då? Mycket hypotetiskt men i alla fall.


Att något annat än de mätta parametrarna påverkar.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2014-02-14 11:02

sky_eye skrev:
bensnake skrev:
sky_eye skrev:
Objektivisten skrev:Jag tror det bottnar i att alla vet att det inte existerar musikaliska ingenjörer.


Nu far du med osanning.

Bevisa det.


Påståendet har minst två osanna inslag:
Du hävdar att inga ingenjörer är musikaliska. Det är lögn.
Du hävdar att alla vet det. Det är också lögn.

För protokollet: Inte jag. Objektivisten.

Jag ville bara ha bevis. Såvitt jag känner till, är inga vetenskapliga studier gjorda som slår fast att det finns musikaliska ingenjörer. Det var därför jag undrade om du kunde lägga fram sådana.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2014-02-14 11:06

Komorok skrev:
bensnake skrev:
Komorok skrev:Det kan man ju mäta på och i slutändan ta reda på ifall de påverkar.

Jag tror ingenting iaf. Jag ids inte ens gissa.

Först en redovisad serie från ett blindtest. Om resultatet är sådant att strömkabeln påverkar ljudet kan man ju lägga energi på att ta reda på hur den gör det.

De kabeltroende kommer med ett påstående och får backa upp det. Har de kabeltroende någon hypotes om hur påverkan fungerar?



Om någon sätter serien men mätmässiga skillnader inte kan detekteras (avsett idag vedertagna mätbara parametrar), vad kan man dra för slutsatser då? Mycket hypotetiskt men i alla fall.


Att något annat än de mätta parametrarna påverkar.

Jag håller med. :)
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2014-02-14 11:07

Hmmm... bevisbördan ligger på Objektivisten som kom med påståendet. Han ska försöka bevisa frånvaron av musikaliska ingenjörer. Lycka till med det!

Edit. Enkel Google-sökning ger detta:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Gustaf_Hultquist

http://svenskuppslagsbok.se/45779/ecker ... pianist-2/


Musikaliska ingenjörer har funnits iaf. Och den här var ju lite kul:

http://www.nyteknik.se/nyheter/innovati ... 240008.ece
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2014-02-14 11:11

Komorok skrev:Hmmm... bevisbördan ligger på Objektivisten som kom med påståendet. Han ska försöka bevisa frånvaron av musikaliska ingenjörer. Lycka till med det!

Går inte. Första vetenskapliga tesen, du vet.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2014-02-14 11:12

Komorok skrev:Hmmm... bevisbördan ligger på Objektivisten som kom med påståendet. Han ska försöka bevisa frånvaron av musikaliska ingenjörer. Lycka till med det!

Edit. Enkel Google-sökning ger detta:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Gustaf_Hultquist

http://svenskuppslagsbok.se/45779/ecker ... pianist-2/


Musikaliska ingenjörer har funnits iaf. Och den här var ju lite kul:

http://www.nyteknik.se/nyheter/innovati ... 240008.ece

:lol:

Lite kul att du i alla fall tagit dig tid till att googla det... :wink:
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-02-14 11:13

Det är ett så dumt påstående att det kan inte tolkas på något annat sätt än rent trollande.

Om du med musikaliskt menar folk som kan spela musikinstrument och skriva låtar så vet jag flertalet. Jag själv tex.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2014-02-14 11:14, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2014-02-14 11:14

Komorok skrev:Hmmm... bevisbördan ligger på Objektivisten som kom med påståendet. Han ska försöka bevisa frånvaron av musikaliska ingenjörer. Lycka till med det!

Edit. Enkel Google-sökning ger detta:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Gustaf_Hultquist

http://svenskuppslagsbok.se/45779/ecker ... pianist-2/


Musikaliska ingenjörer har funnits iaf. Och den här var ju lite kul:

http://www.nyteknik.se/nyheter/innovati ... 240008.ece


Det kunde inte vara enklare. Jag är ingenjör och jag är musikalisk. Presto!

Fö gratulerar för att du fastnade på trollningen. ;)
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Conny och 13 gäster