Bygga baslåda med l26ro4y.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav DQ-20 » 2014-07-04 14:26

paa skrev:Hade sista modellen Shiva XBL2-motor?
Har "kopiorna" det?


Tumult (15") och Maelstrom (18") hade väl det? Shiva (12") vet jag inte men tror inte det. Iallafall inte originalet.

Just my << (much less than) 2 cents.

DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav boom » 2014-07-04 16:29

DQ-20 skrev:
paa skrev:Hade sista modellen Shiva XBL2-motor?
Har "kopiorna" det?


Tumult (15") och Maelstrom (18") hade väl det? Shiva (12") vet jag inte men tror inte det. Iallafall inte originalet.

Just my << (much less than) 2 cents.

DQ-20

orginalet hade inte xbl2 motor men den som såldes av kevin haskins på diy cable hade det

swenko
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 2014-06-21
Ort: Edsbyn

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav swenko » 2014-07-04 17:06

Dq-20. Portresonans från h-vete katastrofala blir ljudupplevelsen? Jag har försökt läst lite om ämnet men inte hittat något som jag blivit speciellt mycket klokare på. Dock tycktes jag läsa att det hänger ihop med vad porten är i för material eller hänger det bara ihop med luftens beskaffenhet och hastighet?

Nånting ska byggas för har beställt två basar från USA nu och blir nog sluten samt göra en provlåda portad.

Min tanke var 2st 220x37mm portar som får gå c:a ett varv runt lådan. Dock går det ju en massa mdf men hade 2 skivor över på jobbet. Väggen mellan porten på vägen runt blir 19 mm.
ps3/htpc-RX-V2067 via Heco metas XT-701,XT-301

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav MattiasBGD » 2014-07-04 17:50

Det länkades till en intressant läsvärd tråd tidigare i denna tråd på ämnet basreflex.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav DQ-20 » 2014-07-06 10:51

swenko skrev:Portresonans från h-vete katastrofala blir ljudupplevelsen?


"Katastrofal" är väl subjektivt. Det kommer dock att bli ordentliga svängar i tonkurvan och det kommer att finnas energi i lådan att driva resonanserna. Om man har kortare rör kommer resonanserna högre upp i frekvens och då med lägre nivå, i synnerhet i en basmodul med relativt branta lågpassfilter.
swenko skrev:Jag har försökt läst lite om ämnet men inte hittat något som jag blivit speciellt mycket klokare på. Dock tycktes jag läsa att det hänger ihop med vad porten är i för material eller hänger det bara ihop med luftens beskaffenhet och hastighet?


Portresonansen har med portens längd att göra. Om du provar med Basta! kan du simulera detta. Du kan söka på "Svante+port" och "phontratten" för några exempel på hur man kan minska dessa och resonemang runt fenomenet. Som den absoluta amatör jag är skulle JAG inte våga mig på något annat än a) cirkulära portar med "trattar" i ändarna och b) portar som är max. ca 40 cm + tratt. Mest av praktiska skäl. Slitsportar är ju inte direkt "rocket science" men det är jobbig att justera portens längd, vilket med allt säkerhet kommer att behövas. På en provlåda får man förbereda så att det är relativt lätt att göra. För övrigt kan man med fördel använda spånplatta till provlådor så slipper man gråta så mycket över spilld mjölk när man kör dem till tippen, fulla med hål, lim, gucka, silvertejp och försvunna hamstrar...

swenko skrev:Nånting ska byggas för har beställt två basar från USA nu och blir nog sluten samt göra en provlåda portad.


Det låter som en bra inställning tycker jag. Vilka element blev det?

swenko skrev:Min tanke var 2st 220x37mm portar som får gå c:a ett varv runt lådan. Dock går det ju en massa mdf men hade 2 skivor över på jobbet. Väggen mellan porten på vägen runt blir 19 mm.


Återigen: måste man göra extrema portar har man valt fel element. Materialet är mindre viktigt men flödet i hörnen kommer att ge upphov till förluster och minska effektiviteten. Poängen med en slitsport (en rektangulär port där en tvärsnittsdimension (bredd eller höjd) är mycket mindre än den andra) är ju att ÖKA effektiviteten vid höga lufthastigheter genom en sänkning av det så kallade reynoldstalet: luften får enkelt sett mindre svängrum att bilda virvlar i porten. Att då införa vinkelräta hörn "sabbar hela grejen". Jag misstänker också att man kan få nya lokala resonanser vars inverkan är svåra att beräkna.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav DQ-20 » 2014-07-06 10:52

boom skrev:orginalet hade inte xbl2 motor men den som såldes av kevin haskins på diy cable hade det

Tack för info!

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

swenko
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 2014-06-21
Ort: Edsbyn

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav swenko » 2014-07-07 20:24

Jag måste nog fundera vidare om man ska göra portat med något element som kanske vill sitta i en portad låda..vilket lroyen och diverse andra inte verkar tycka om..vrånga rackare:)

det blev dvc-310-88 kändes som något lite mer udda val men det var ju inte så mycket pengar i dom iaf. 105$ styck.

Börjar med att bygga slutna lådor eller en först på c:a 53liter och en massa dämpning sen får vi se vad resultatet blev. Kanske kan bli en försök med slavar om det blir för dålig output eller om man känner sig manad att bygga & exprimentera lite mera senare.

Någon som har några bra tips på trådar om vi tänker mätningar av färdiga lådor? Jag kan tycka det vore lämpligt att mäta och undersöka utan rummets påverkan av ljudet..För tillfället en betongbunker med ett påtagligt eko och diverse andra olägenheter.

Det har iaf fastnat lite information i min lilla hjärna och kommit en massa synpunkter vilket är bra. trevlig ton och inga dryga människor här heller vad det verkar:)
ps3/htpc-RX-V2067 via Heco metas XT-701,XT-301

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav Cortado » 2014-07-07 20:44

Daytons UMM-6 och Room EQ Wizard skulle jag nog säga.
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... e--390-808
http://www.roomeqwizard.com/

Tycker att du kan investera i en såndär DATS-grunka också som även den säljs av Parts Express.
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--390-806

Med dessa kan du även mäta av avstämning när/om du börjar dona med slavbas eller basreflex.

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav MattiasBGD » 2014-07-07 20:46

Ett alternativ när man har små slutna med prisvärda element är att det är billigt att köpa fler element istället för att lägga pengar på slavbaselement ;) Fördelarna är fler än att pressa max ur 2st stackar om du inte tycker dom räcker.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav Cortado » 2014-07-07 20:47

Swenko, Vad var det mer exakt för baslåda du har idag?

Tänkte att man kanske kunde ta reda på vad det sitter i den och se om man kan simulera på ett ungefär vad den har för prestanda.. :)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav boom » 2014-07-07 21:04

Lägg hellre lådan på 125 liter och 75% dämp för lägre Q värde.

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav MattiasBGD » 2014-07-07 21:54

Cortado skrev:Swenko, Vad var det mer exakt för baslåda du har idag?

Tänkte att man kanske kunde ta reda på vad det sitter i den och se om man kan simulera på ett ungefär vad den har för prestanda.. :)


Xtz 10" står i första inlägget.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav Cortado » 2014-07-08 00:03

MattiasBGD skrev:Xtz 10" står i första inlägget.


Såklart, de har bara en modell. Tänkte inte på det! :)

Om man då spekulerar lite i vad som framgår;

Lådans mått 300 x 380 x 422 mm, byggd i 25mm MDF ger en lådvolym på ca 30L. Minus portar, elementet och eventuell förstäkare. Specen säger att elementet är långslagigt, någon som har en idé om vad det kan vara för element?

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav MattiasBGD » 2014-07-08 06:19

Kan ju gissa på peerless xxls.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav Cortado » 2014-07-08 08:33

MattiasBGD skrev:Kan ju gissa på peerless xxls.


Nä, den har inte inverterad dammkåpa, samt har den inte den där tätningen på utsidan som XTZ:s element verkar ha.

Det är ju ganska vanligt att man har tätningen på utsidan på PA-element, men än har jag inte hittat vad det är för något.

Fler ideer? :)

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav MattiasBGD » 2014-07-08 16:35

Cortado skrev:
MattiasBGD skrev:Kan ju gissa på peerless xxls.


Nä, den har inte inverterad dammkåpa, samt har den inte den där tätningen på utsidan som XTZ:s element verkar ha.

Det är ju ganska vanligt att man har tätningen på utsidan på PA-element, men än har jag inte hittat vad det är för något.

Fler ideer? :)


Wavcore kanske? förutsatt att dom beställer med svart dammkåpa istället.

http://www.wavecor.com/html/sw263wa01_03.html
http://www.wavecor.com/Wavecor_SW263WA03___SW263TU01_cabinet_simulations.pdf

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav Cortado » 2014-07-08 21:57

MattiasBGD skrev:Wavcore kanske? förutsatt att dom beställer med svart dammkåpa istället.

http://www.wavecor.com/html/sw263wa01_03.html
http://www.wavecor.com/Wavecor_SW263WA03___SW263TU01_cabinet_simulations.pdf


Nja, XTZ-elementet har ju pappkon medan Wavecoren har aluminium (och ickeinverterad dammkåpa och minus tätlist). Det var någon snubbe på något forum som delade en video där han visade något fel som uppstått på elementet och till mitt otränade öga såg magneten ut lite som scan-speak. Fast jag kan inte hitta någon scan-speak heller som ser ut som den, iom att den har tätlisten på framsidan.

Fast det enklaste borde väl vara att att en ägare skruvar loss elementet för att hitta ledtrådar som etiketter och dylikt. :wink:

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav Cortado » 2014-07-21 10:39

Swenko, har du kommit någonvart med detta?

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav Elfsberg » 2014-07-21 13:06

Om ni mailar XTZ så svarar de garanterat.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav MattiasBGD » 2014-07-21 14:49

Tveksamt, jag frågade lite om elementen både i W10.16 och Cinema subbarna men han vågade inte säga något :)

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav Cortado » 2014-07-21 16:27

MattiasBGD skrev:Tveksamt, jag frågade lite om elementen både i W10.16 och Cinema subbarna men han vågade inte säga något :)


Deras svar kan ju tolkas på en mängd olika sätt, men det känns väl onödigt att spekulera i. :)

Den större modellen verkar ju ha något Peerless element (xxls 12"?) och det krävs väl ingen supernörd för att lista ut, men 10.16 verkar ha något annat element. Fast ja, frågan är om det egentligen är så intressant. Anledningen till det var ju mest för att man skulle kunna spekulera i vad skillnaden skulle bli mot de nya basarna som skall byggas.

swenko
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 2014-06-21
Ort: Edsbyn

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav swenko » 2014-07-21 19:04

Ja det har kommit hem lite saker men värmen och bristen på semester gör att byggandet ligger på lite efterkälken.
Har menat isär Xtz snubben och fotat lite men väldigt dålig med givande info men dom bilderna kommer upp sen vid tillfälle.

Lutar åt vanliga kantiga lådor så man får försöka lära sig mäta och förstå eller försöka förstå vad som är bra eller mindre bra.

Har försökt läst på om isolering i lådan och hittade en äldre tråd där ull verkade vara vettigare än isolering..dock verkar det bli dyrt med enassa akustik ull.. Någon som vet om vanlig tvättad kardad ull är lika bra eller väldigt nära?
ps3/htpc-RX-V2067 via Heco metas XT-701,XT-301

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav MattiasBGD » 2014-07-21 21:01

Köp stenull (rockwool).

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav DQ-20 » 2014-07-22 12:05

swenko skrev:Har försökt läst på om isolering i lådan och hittade en äldre tråd där ull verkade vara vettigare än isolering..dock verkar det bli dyrt med enassa akustik ull.. Någon som vet om vanlig tvättad kardad ull är lika bra eller väldigt nära?


Fårull kan vara aktuellt för delar av fullregisterlådor eller mellanregister men är generellt inget att rekommendera för baslådor. Mineralull i form av glasull eller stenull är normalt sett bäst: det är billigt, har rätt akustiska egenskaper och är lätt att passa in i lådor eftersom det håller sig på plats "av sig själv". Vanliga Rockwool Flexibatts är faktiskt bland det finaste och mest allsidiga dämpmaterialet för högtalare trots sin osexiga look. Själv hittade jag amerikansk VIT glasull på ByggMax en gång: det blev mycket tjusigt i lådan men jag har inte sett så mycket av den på sistone...

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav Cortado » 2014-08-18 19:11

Bump! Swenko, vad händer? :)

Användarvisningsbild
jbass
 
Inlägg: 160
Blev medlem: 2013-12-13
Ort: Rönninge

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav jbass » 2015-05-26 14:06

Tänker bygga två baslådor med DVC310-88 i en slavbaskonfiguration tillsammans med CSS APR-15 PR och har lite frågor. Fortsätter i denna tråd eftersom elementet redan avhandlas här. Hoppas det är ok.

Verkar resultatet av nedanstående dimensionering vettig ur en 80L-låda (netto) eller kan det tänkas gå krama ur mer ur elementen/volymen?

Är det rimligt att dimensionera så att det aktiva elementets xmax nås vid dess max effekttålighet? Det är god marginal till slavbasens xmax (10mm). Drivningen av lådan kommer ske via 20Hz HP.

Vad mer bör jag tänka på?

tmp_9707-Graph11876225683.gif
tmp_9707-Graph11876225683.gif (32.35 KiB) Visad 3632 gånger

tmp_9707-Graph2147215443.gif
tmp_9707-Graph2147215443.gif (14.51 KiB) Visad 3632 gånger

Användarvisningsbild
Anders_A
 
Inlägg: 373
Blev medlem: 2009-10-30

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav Anders_A » 2015-05-27 22:01

Rollo skrev:
DQ-20 skrev:
MattiasBGD skrev:Här är ett kamera fenomen. Eller? jag hoppas verkligen de iaf.
https://www.youtube.com/watch?v=grSZ8KF5gY0


Man kan ju alltid hoppas. Det ser rent ut sagt förjävligt ut.

Någon som kan bringa klarhet i detta?

Kameran som tagit bilden samplar inte hela bilden samtidigt, utan betar av pixelrad efter pixelrad. Högtalarmembranet (eller propellern) hinner flytta sig lite innan nästa rad samplas. Om mobilkameran (som ofta är boven i dramat) hade hållits på andra ledden hade det sett naturligare ut.


Här är ett kul youtube-klipp där de har filmat samma scen samtidigt med en höghastighetskamera och en "vanlig". Man ser tydligt skillnaden. Den delen av klippen börjar vid 4 minuter, men hela klippet är kul!

https://www.youtube.com/watch?v=CmjeCchGRQo

Användarvisningsbild
jbass
 
Inlägg: 160
Blev medlem: 2013-12-13
Ort: Rönninge

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav jbass » 2015-06-22 09:12

Två lådor i tillverkning. Gerar alla fogar. Tejpar, limmar och viker ihop lådan. Smidigt.
Tusan vad svart fräsdamm från Valchromat skitar ner.

Hur mycket isotermisering bör jag stoppa in i lådan?
Bilagor
1434888805951.jpg
1434888805951.jpg (193.51 KiB) Visad 3433 gånger

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav Cortado » 2015-06-22 10:57

Är det en sluten låda kan du ju pula in fluff tills avstämningsfrekvensen börjar öka. Dock förutsätter det ju att du kan impedansmäta den.

Användarvisningsbild
jbass
 
Inlägg: 160
Blev medlem: 2013-12-13
Ort: Rönninge

Re: Bygga baslåda med l26ro4y.

Inläggav jbass » 2015-06-22 11:14

Passiv radiator

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster