NAD 208 och patent?

[Morello]

Jo, man behöver känna till reglementet som gäller när man blandar in 230 på kortet.
Det är krångligare än vad folk i allmänhet tror.

[Harryup]

Man kan använda Nexas enskilda switchade uttag eller nätlister ihop med en Nexa Gateway och enkelt välja hur en "Sekvens" skall utföras och få grejorna startade på olika tider.
Finns appar sen så man kan starta grunkorna ifrån mobilen och sen kan man även lägga till belysning eller vad man vill inom gatewayens räckvidd.
Är godkänt direkt och bad en av våra ingenjörer kolla om det blir några ogynsamma störningar efter det switchade uttaget men han kunde inte mäta fram några.
Kör min stereo så eftersom jag vill slå på slutstegen sist och stänga av dom först. Sen sköts utelampor, lampor i vardagsrummet och sovrum och kök också på samma sätt.

mvh/Harryup

[AndreasArvidsson]

Jo, man behöver känna till reglementet som gäller när man blandar in 230 på kortet.
Det är krångligare än vad folk i allmänhet tror.

Som alltid när man arbetar med ström så bör man inte göra det om inte kan. Vi pratar dock inte om att sälja produkter nu utan ett exemplar för eget bruk? så för komplicerat är det inte imho.
Den lösningen som komorok gjorde tror jag allt att ganska många kan lösa. Om inte så kan man ju alltid få hjälp här

[Bagaget]

Fulhack: master-slave kontaktdosa + en handfull tillslagsfördröjda 230 VAC reläer.

[Nattlorden]

Fulhack: master-slave kontaktdosa + en handfull tillslagsfördröjda 230 VAC reläer.

Finns det sådana reläer i praktiskt format? ( typ jordfelsbrytare för garageträdgård )

[Bagaget]

"För montage på DIN-skena", men det är ju bara ett sätt att hålla fast komponenten, och rätt dyrt kan jag tycka om man ska ha ett gäng.
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=19567

Vet inte vad man ska söka på för att sno från en kommersiell produkt, tror inte trappbelysning har tillräckligt generellt tidsrelä. Det har ju motsatt funktion.

[twotackter]

Fulhack: master-slave kontaktdosa + en handfull tillslagsfördröjda 230 VAC reläer.

Finns det sådana reläer i praktiskt format? ( typ jordfelsbrytare för garageträdgård )

http://www.racktech.se/stromlist_amperemeter.html Strömlist för rackmontage med både fördröjning och amperemätare

[RogerGustavsson]

Detta kanske går att använda?

http://www.elbutik.se/product.html/tidr ... ry_id=1828

[Nattlorden]

Fulhack: master-slave kontaktdosa + en handfull tillslagsfördröjda 230 VAC reläer.

Finns det sådana reläer i praktiskt format? ( typ jordfelsbrytare för garageträdgård )

http://www.racktech.se/stromlist_amperemeter.html Strömlist för rackmontage med både fördröjning och amperemätare

Slår den på alla i sekvens med den ställda fördröjningen mellan varje?

[Bagaget]

Fulhack: master-slave kontaktdosa + en handfull tillslagsfördröjda 230 VAC reläer.

Finns det sådana reläer i praktiskt format? ( typ jordfelsbrytare för garageträdgård )

http://www.racktech.se/stromlist_amperemeter.html Strömlist för rackmontage med både fördröjning och amperemätare

Se där ja, problemet löst
Bara en fråga om pris.

Nattlorden: enligt manualen verkar du kunna ställa fördröjningen i grupper och individuellt.

Roger: borde funka men du sparar ~200 på http://www.elbutik.se/product.html/anal ... ry_id=1828

[ChristianAndersson]

Är Arcam P49 arbets och kapacitetsmässigt Lik som bär eller inte?
Längst ner utan Bär-handtag


http://www.arcam.co.uk/products,FMJ,Power-Amplifiers,p49.htm

[P1200VB]

Är Arcam P49 arbets och kapacitetsmässigt Lik som bär eller inte?

Nu vet jag inte hur mycket effekt Arcam P49 klarar av att leverera men NAD 208 har visat sig kunna lämna runt 2x600W under ett par sekunder vid 8 ohms last.

[ChristianAndersson]

Ja, Naddens Power Envelopen är Grädde på MOSet,
tillbehör som vilket Ar-kammar noll av.
Ser inget om eventuellt Headroom.

[Morello]

Reparerade nyligen två NAD208:

Steg1: Defekt utgångsrelä, höger kanal.
Steg2: Defekt säkring, 250 mAT

[AndersP]

Ser att det pratas en del om Behringer A500. Jag är inne på min 4:e.
Byggkvaliteten verkar ok om man ska vara hygglig, men värre är det med konstruktionen. Förstärkaren är försedd med en sorts preamp istället för ingångsteg och detta manövreras med två potentiometrar på fronten. Av någon anledning ger apparaten tydligt hörbar dist med rattarna ställda lägre än kl 12 vid stark insignal. Dessvärre distar den också med rattarna ställda på max vid kombinationen lågohmig last/låg frekvens/stark insignal. När jag pratar om dist menar jag sådan som min 78-åriga mamma hör direkt.
Det är altså ganska krångligt att ställa in apparaten så att den ger sitt bästa; Speciellt om man ska ha flera i samma anläggning.

[paa]

Ser att det pratas en del om Behringer A500. Jag är inne på min 4:e.
Byggkvaliteten verkar ok om man ska vara hygglig, ....

Hur menar du att byggkvalitén är hygglig om du avverkat tre och nu är inne på ditt fjärde?

[Kraniet]

för att återgå till ursprungsfrågan..

208:an har ju visat sig vara en kapabel förstärkare med låg färgning. Så hur kommer det sig att ingen försöker bygga en? Helt utan utvecklingskostnad kan man bygga en förstärkare av toppklass. Nu vet jag inte hur det lagliga ser ut osv men om det är tillåtet så är det ju smutt att kunna producera och sälja så högklassig stärkare. Om inte för kommersiellt syfte så finns det ju en vits att bygga till sig själv. Men varför uppfinna hjulet igen?

Sen om det finns tillräckligt med dokumentation för att kunna bygga en är väl en annan fråga. Plus att man ska kunna bygga.

Men grundfrågan är; Går det att bygga en klon?
följdfrågan är då hur svårt det är och hur dyrt det blir.

[P1200VB]

Man tycker att NAD själva borde kunna ta och släppa en förfinad version med bättre byggkvalitet. Precis som de gjorde med NAD S200 som i grund och botten är en NAD 218 med snyggare chassi och något annorlunda komponentval. I princip identiska specifikationer och ljudegenskaper, frågan är om det ens går att höra någon skillnad.

[BPM]

Är en klon på ett 208 verkligen något som är intressant idag? Varför vill man ha något som är stort och klumpigt (sedan platt-tv:ns intrång är det ju nästan omöjligt att hitta en snygg tv/stereobänk som kan husera en 208) och drar en massa ström när man kan uppnå liknande effekter och numera tydligen fullgod ljudkvalitet i en class D-förstärkare som är strömsnål, fantastiskt liten och samtidigt jämförelsevis billig att bygga med färdiga moduler som utgångsmaterial. Visst, många av dessa är inte laststabila på samma vis som en 208 men pris och storlek gör att man istället för att lasta ner steget helt enkelt bygger ett till och fortfarande sparar pengar, ström och utrymme.

Nad 208 är såklart en jättebra förstärkare men vi närmar oss 2015 med stormsteg. Låt det vila i frid.

[Komorok]

Så vitt jag vet så finns inget klassD-steg som duger, så NAD208 är fortfarande aktuell och modern som högpresterande slutsteg i nätt format.

[Kraniet]

Ja kunde man få en "klass-dförstärkare" att låta lika bra som en "vanlig" förstärkare så vore det ju mycket bättre. Men sådana "klass-d" växer inte på träd vad det verkar..

[BPM]

Kanske är det så, jag har aldrig hört något av de nya, "hypade", class D-stegen men jag är nyfiken..
Marten demar ju högtalare i miljonklassen med class D, folk på andra forum som byggt class D har bytt ut dyra Burmester-grejer mot dem osv.. Mätmässigt kan de konkurrera. Lyssningsintryck på 6moons osv verkar översvallande i några fall.
Att du, Komorok, inte hittat ett class D som duger förvånar inte. Dina omständigheter är ju..."speciella".. Jag tror inte att Nad 208 duger åt dig heller. Ditt system kräver helt enkelt det bästa av det bästa. Frågan är vid vilken nivå slutsteget blir den begränsade faktorn i mer "vanliga" system.
Men är det som ni säger, att class D helt enkelt inte håller måttet, så kanske det är så. Jag är dock nyfiken på om det är så att ni inte hört något som håller måttet, eller om det inte finns det som håller måttet?
Eftersom det är faktiskt.se vill jag poängtera att jag inte påstår något alls. Jag har inte hört steg baserade på ncore eller Anaview AMS och mina erfarenheter av Nad 208 är sådana att det inte var slutsteget som var föremål för mitt intresse vid lyssningen men konsensus här brukar ju vara att skillnaden mellan slutsteg generellt är försvinnande liten i jämförelse med annat som påverkar återgivningen. Class D levererar anständiga effekter, är som sagt strömsnålt och smidigt och förmodligen tillräckligt välljudande (om man är lite selektiv) för att inte begränsa ens ganska avancerade system.

Om folk ändå känner att en klon på 208 är intressant så är de såklart välkomna att göra så. Jag fattar bara inte grejen.

[Bamsefar]

Slutsteg som kategoriseras som "Class-D" kan mycket väl duga till bakgrundlyssning, och att driva basmoduler (som inte är infra moduler). Men där någonstans anser jag att det tar slut.

Har man för avsikt att komma längre, så är man troligen hänvisad till klassiska konstruktioner som NAD 208THX, eller Rotel RB-1090 osv.

En dag i framtiden kan det mycket väl bli så att man kommer förbi begränsningarna med digitala slutsteg och kan få dom att skapa en mycket bra analog återgivning - men än så länge är vi inte där, men jag ser med spänning fram mot den dagen.

Bara för att saker kostar extremt mycket kronor innebär INTE per definition är bra, med tanke på din referens till Marten och Burmeister. Vissa låter sig förvisso styras av prislappen, och det är helt okej för mig, men jag styrs av prestandan och upplevelsen, och då kan resultatet mycket väl bli mycket annorlunda....

[BPM]

Slutsteg som kategoriseras som "Class-D" kan mycket väl duga till bakgrundlyssning, och att driva basmoduler (som inte är infra moduler). Men där någonstans anser jag att det tar slut.

Har man för avsikt att komma längre, så är man troligen hänvisad till klassiska konstruktioner som NAD 208THX, eller Rotel RB-1090 osv.

En dag i framtiden kan det mycket väl bli så att man kommer förbi begränsningarna med digitala slutsteg och kan få dom att skapa en mycket bra analog återgivning - men än så länge är vi inte där, men jag ser med spänning fram mot den dagen.

Bara för att saker kostar extremt mycket kronor innebär INTE per definition är bra, med tanke på din referens till Marten och Burmeister. Vissa låter sig förvisso styras av prislappen, och det är helt okej för mig, men jag styrs av prestandan och upplevelsen, och då kan resultatet mycket väl bli mycket annorlunda....

Min "referens" till Marten handlade inte om pengar egentligen.. Snarare tvärtom när vi snackar stegen. De steg som används av Marten är baserade på Anaview AMS och det är modulerna som det finns en gruppköpstråd om i DIY-forumet. 224$ är väl det aktuella priset där.. Min poäng var att om de används för att dema högtalare som kostar över miljonen, som man väl alltså som tillverkare vill framhäva på bästa sätt, så kan de väl knappast anses begränsa. Vidare så har alltså en hel del som lyssnat till de senaste generationerna av class D-förstärkare framhävt just ljudkvaliteten som en stor fördel jämfört med konventionell förstärkarteknik.

Jag inser att det säkert finns mycket class D som inte håller måttet. De senare generationerna som just Anaview AMS och kanske Hypex Ncore sägs däremot klara en match mot det bästa den konventionella tekniken har att erbjuda.
Vi jämför ju med vad som räknas till den absoluta gräddan av konventionella slutsteg här. För rättvisans skull bör jämförelsen alltså göras mot gräddan av Class D-steg.
Problemet är väl att tekniken är ny än, få har läst om stegens ljudkvalitet och ännu färre, såklart, har hört dem i verkligheten. Att skriva av dem baserat på teknikens gamla meriter tror jag däremot är ett misstag. Återigen baserat på vad jag läst. Jag har som sagt inte lyssnat själv.

[music4ever]

Amp27 finns väl redan? Vad är poängen med en "ny" NAD 208?

[P1200VB]

Jag tror inte att Nad 208 duger åt dig heller. Ditt system kräver helt enkelt det bästa av det bästa.

Med risk för att röra upp känslor. Men är inte det precis vad NAD 208 är, "det bästa av det bästa"? Mig veterligen finns det ingen förstärkare oavsett prisklass som är avsevärt bättre då NAD 208 i princip inte har någon hörbar färgning. Och den ultimata förstärkarens uppgift är som bekant att bara förstärka signalen utan att förändra något, bättre än så kan det inte bli. Dessutom klarar den av att lämna ca 2x600W under ett par sekunder vid 8 ohms last vilket räcker för de flesta. Det enda man egentligen kan invända mot är byggkvalitén och utseendet.

[Rydberg]

De borde ha triggeringång också. De där "snygga" stegen.

Om man har flera kraftigt steg så kan det faktiskt vara bra att inte ha trigger som startar samtliga steg samtidigt (med tanke på startströmmen).

Just det där löste Bryston genom att även ha ett vred för delay tillsammans med triggern, på så sätt kan man tända stegen i en sekvens istället för samtidigt. Jag har för mig att det var direkt eller med 1 till 5 sekunders delay med steg om 1 sekund.

[BPM]

Jag tror inte att Nad 208 duger åt dig heller. Ditt system kräver helt enkelt det bästa av det bästa.

Med risk för att röra upp känslor. Men är inte det precis vad NAD 208 är, "det bästa av det bästa"? Mig veterligen finns det ingen förstärkare oavsett prisklass som är avsevärt bättre då NAD 208 i princip inte har någon hörbar färgning. Och den ultimata förstärkarens uppgift är som bekant att bara förstärka signalen utan att förändra något, bättre än så kan det inte bli. Dessutom klarar den av att lämna ca 2x600W under ett par sekunder vid 8 ohms last vilket räcker för de flesta. Det enda man egentligen kan invända mot är byggkvalitén och utseendet.

Ingen säger annat än att 208 är en kapabel förstärkare. Att bygga en verkar däremot vara en veritabel mardröm och ska den klonas behövs kretskort, fullständiga scheman och en herrans massa komponenter samt tid i massor. Class D-modulerna, om de nu är såpass bra att de verkligen, vilket det ändå hävdas på andra håll än här på faktiskt, kan konkurrera även med ljudkvalitet är en i så fall smutt, enkel och billig lösning för motsvarande resultat att det förpassar en 208-klon till ett rent nostalgiprojekt för de som är mer intresserade av om det faktiskt går än för de som är i behov av bra förstärkning. Jag har även svårt att se hur det, även om det kommer fram kort och scheman, kan bli ekonomiskt försvarbart. I synnerhet om man räknar in tiden det kommer ta att bygga.

Jag kan dock ha missuppfattat något.. Är planen att kommersiellt återskapa 208 och börja sälja i lite skala så förstår jag intresset på ett annat vis. Frågan är väl om man idag, med trenden som den är, kommer sälja mer än något hundratal. Utanför faktiskt-sfären (och kanske LTS-medlemmar som inte är aktiva här) tror jag marknaden är begränsad. Om jag fick välja mellan en Nad 208 och ett smutt litet class D (eller två monoblock som det väl blir om effekterna ska kunna kallas om än inte hela vägen där så i alla fall klart användbara) som inte tar plats och inte drar någon ström utöver vad signalen kräver så blir valet Class D. Om nu ljudkvaliteten ligger på en sådan nivå som det hävdas..

Det verkar ligga några månader bort ännu, men det ska bli mycket spännande när intryck ifrån färdiga steg ifrån gruppköpet börjar ramla in.

Återigen så ventilerar jag bara min egen åsikt. Om andra tycker annorlunda är det helt ok.

[Rydberg]

Jag tror inte att Nad 208 duger åt dig heller. Ditt system kräver helt enkelt det bästa av det bästa.

Med risk för att röra upp känslor. Men är inte det precis vad NAD 208 är, "det bästa av det bästa"? Mig veterligen finns det ingen förstärkare oavsett prisklass som är avsevärt bättre då NAD 208 i princip inte har någon hörbar färgning. Och den ultimata förstärkarens uppgift är som bekant att bara förstärka signalen utan att förändra något, bättre än så kan det inte bli. Dessutom klarar den av att lämna ca 2x600W under ett par sekunder vid 8 ohms last vilket räcker för de flesta. Det enda man egentligen kan invända mot är byggkvalitén och utseendet.

Jag tycker mitt NAD 208 är avsevärt sämre än mina Bryston 28B-SST. I min nya lägenhet har jag försökt att göra lite åt akustiken också och då framgår skillnaderna ändå mer. NAD208 spelar inte alls lika rent och snyggt som Brystom 28B-SST, det är lite som att går runt med skitiga glasögon, ibland märker man inte hur skitiga de var förrän man rengjort dem. Samma känsla var det att byta från NAD208 till Bryston 28B-SST här efter ett par veckor med endast NAD208 inkopplat. Det är ju tämligen uttjatat att referera till flickvän/fruga men hon tyckte också det var en avsevärd skillnad. Mest imponerad var hon dock av akustikfixet vilkets effekt hon beskrev som dramatiska, trodde hon aldrig (4m2 ino aco med 70mm stenull bakom).

[P1200VB]

Nu har jag inte lyssnat på Bryston 28B-SST men med tanke på hur svår NAD 208 är att detektera vid F/E-lyssning har jag svårt att tro att den skulle vara avsevärt sämre. Det finns o andra sidan folk som tycker att dyra kablar låter avsevärt mycket bättre och att det var som natt och dag när de bytte ut dem från de billigare. Placeboeffekt eller inte, att folk är nöjda är väl det viktiga. Oavsett vilket så finns det många som uppskattar NAD 208 för dess ljudegenskaper och tycker att det är något av det bästa som finns, men det börjar bli ont om dem och byggkvalitén är väl inte den bästa. Därför är det ganska logiskt att nyproduktion är en intressant tanke.