Hjälp med simulering AE IB15-18.

[Evil_Homer]

Fantasierna skenar om att sälja av och börja om och få prestanda som överstiger mina Svs PB13U.

Ni som kan det här med simuleringar, hur ser det ut med 15 alt 18IB ifrån AE jämfört med mina burkar?
Hur ser det ut två vs fyra element?
Starkare,renare,djupare?

Mått på rummet 4,92 x 3,53x 2,19, tänkte manifolden skulle angränsa till garaget på 4x7, det bör väl räcka till?

[MattiasBGD]

Vet inte om jag vågar presentera några simuleringar på IB från WinISD för jag är osäker på hur det bär iväg och om man ska tänka på något speciellt vid volymberäkning till elementen.

[Evil_Homer]

Vet inte om jag vågar presentera några simuleringar på IB från WinISD för jag är osäker på hur det bär iväg och om man ska tänka på något speciellt vid volymberäkning till elementen.

Får kika in till kvällen igen och se om resterande användare har mera mod då

[Patrick]

Fyra st 18" tror jag på, kommer gärna och lyssnar på dom när det är klart.
Har själv funderat på IB, men skulle gärna höra hur det låter innan. Har ett rum i källaren med ungefär samma mått som du har.
Men det är inte läge för det än, tydligen ska köket fixas innan. Men nån gång...

Edit: stavfel.

[paa]

Inte mycket att simulera, tonkurvan och impedansgången blir väl ungefär lika i verkligheten som i databladet, det är ju ingen låda som påverkar? Bara rumsresonanserna som tillkommer.

[Evil_Homer]

Sitter och surfar via mobilen och på den hittar jag inga mätningar på AE's sida.

Bättre med en manifold med fyra än två manifolds med två i varje?
Vet inte riktigt vad man kan vänta sig för skillnad mellan två till fyra ens.

[MattiasBGD]

Fanns en del här

https://sites.google.com/site/drivervault/driver-measurements

[forzell]

Gillar detta projekt. Funderar starkt i framtiden att bygga en IB-lösning här hemma.

[Evil_Homer]

Har aldrig hört någon sådan lösning, men verkar vara ett sätt att få infra rent och starkt.
Man blir dock halvt synskadad av att försöka läsa specar via mobilen så får snällt vänta tills jag kommer hem imorgon.

Verkar inte vara någon IB förespråkare här inne idag.


Såg en liten jämförelse mellan AE och LMS ultran.
"To keep the output in perspective, compare to a known driver. The IB18HT will displace 4.4L peak to peak at the 18mm Xmax. A pair would displace 8.8L peak to peak. The LMS ultra displaces 8L peak to peak at the 33.66mm Xmax. So 16 of the IB18HT is going to give more output than 8 LMS Ultra 5400's. I would't expect people would consider that too little in the room. The pair of IB18HT is significantly less expensive to buy.

The power requirements are also massively different. The pair of IB18HT at 20hz require about 500W to reach the 18mm Xmax giving over 116dB. The single LMSR5400 requires 5000W to reach it's Xmax limits at 20hz. It literally takes 10X the power to get the same output even before you factor in the rise in resistance of the VC due to the extra heat. A pair of the IB18HT are 10dB more efficient. That is modelling both in an infinite baffle. If you looked at the LMS5400 in sealed enclosures, the efficiency of the system goes down significantly more. The cost of power to run the IB18HT is again significantly less. Not to mention the HVAC requirements to keep things cool with amplifiers making 40,000W and VC's dissipating that kind of power into the room. That easily surpasses 100,000 BTU no matter how efficient the amps are.

Physically the suspension on the IB18HT is dead quiet up to over the 18mm Xmax. They have the same low distortion motor with full copper sleeve on the pole as all the other woofers we make here in the US. 16 of the IB18HT will produce just shy of 135dB at 20hz, requiring only 5000W total to reach the 18mm Xmax for this. In addition, the suspension allows for clean travel another 5-6mm beyond this 18mm point so there is plenty of headroom and no worry of damage. With proper room design the VLF should be substantial."

[boom]

Dålig jämförelse .

[MagnusÖstberg]

Varför då?

[boom]

Varför då?

varför skall det alltid var i ojämna antal då blir det dålig jämförelse.Jämför lika antal då blir det mera lika.

[MagnusÖstberg]

Det kan du ju tycka, men det tycker inte jag.

Jämförelse med samma kost, samma displacement och effektåtgången för en given utnivå och distorision är mer intressanta faktorer än antalet för mig.

[boom]

Det kan du ju tycka, men det tycker inte jag.

Jämförelse med samma kost, samma displacement och effektåtgången för en given utnivå och distorision är mer intressanta faktorer än antalet för mig.

Om man skall jämföra en ib med ett element som skall ha låda för att prestera extremt det är ungefär som att jämföra din citroeng! mot en ferrari.

[MagnusÖstberg]

Men jag har ingen Citroen

Och du får nog acceptera att tråden handlar om prestanda där IB är en option, och då blir det Ferrarin i din jämförelse.

[IngOehman]

Det kan du ju tycka, men det tycker inte jag.

Jämförelse med samma kost, samma displacement och effektåtgången för en given utnivå och distorision är mer intressanta faktorer än antalet för mig.

Håller med.

Det är lika rimligt att jämföra "en tolvtummare kontra två tior" som att jämföra "ett element med 1 cm slaglängd mot två med en slaglängd om enhalv cm".

Arean och slaglängden har samma effekt på pumpvolymen.

Dock finns det självklart massor av andra faktorer som kan göra att ett element som kan pumpa massor inte kan återge musik bra ens när det pumpar bara 1/100 av sin fulla kapacitet. Ljudkvalitet vid låga frekvenser är en mycket mera komplex fråga än folk verkar föreställa sig. Även faktorer som hur stor lådvolym som det ena eller andra elementet kräver, liksom kostnaden, eller hur mycket effekt som kommer att krävas, kan självklart någon vara intresserad av att ha med i jämförelserna.

Var och en bör helt enkelt få jämföra vad de vill, hur de vill.


Vh, iö

[Evil_Homer]

Tänkte att jag skulle hitta massor av info när man googlar runt lite, men det verkar inte finnas så vidare mycket.
Skall jobba inatt så det hade vart roligt att läsa om ett par olika byggen som är gjorda med dessa, men jag verkar gå bet på att hitta.

[Aerob]

Generell läsning runt IB-lösningar lär du hitta i mängder här: http://ibsubwoofers.proboards.com Säkerligen en hel del med AE också. Sen har ju Steveo1234 skrivit en hel del både i sin medlemspresentation och här under DIY och Teknik-avdelningen.

[boom]

Har aldrig hört någon sådan lösning, men verkar vara ett sätt att få infra rent och starkt.
Man blir dock halvt synskadad av att försöka läsa specar via mobilen så får snällt vänta tills jag kommer hem imorgon.

Verkar inte vara någon IB förespråkare här inne idag.


Såg en liten jämförelse mellan AE och LMS ultran.
"To keep the output in perspective, compare to a known driver. The IB18HT will displace 4.4L peak to peak at the 18mm Xmax. A pair would displace 8.8L peak to peak. The LMS ultra displaces 8L peak to peak at the 33.66mm Xmax. So 16 of the IB18HT is going to give more output than 8 LMS Ultra 5400's. I would't expect people would consider that too little in the room. The pair of IB18HT is significantly less expensive to buy.

The power requirements are also massively different. The pair of IB18HT at 20hz require about 500W to reach the 18mm Xmax giving over 116dB. The single LMSR5400 requires 5000W to reach it's Xmax limits at 20hz. It literally takes 10X the power to get the same output even before you factor in the rise in resistance of the VC due to the extra heat. A pair of the IB18HT are 10dB more efficient. That is modelling both in an infinite baffle. If you looked at the LMS5400 in sealed enclosures, the efficiency of the system goes down significantly more. The cost of power to run the IB18HT is again significantly less. Not to mention the HVAC requirements to keep things cool with amplifiers making 40,000W and VC's dissipating that kind of power into the room. That easily surpasses 100,000 BTU no matter how efficient the amps are.

Physically the suspension on the IB18HT is dead quiet up to over the 18mm Xmax. They have the same low distortion motor with full copper sleeve on the pole as all the other woofers we make here in the US. 16 of the IB18HT will produce just shy of 135dB at 20hz, requiring only 5000W total to reach the 18mm Xmax for this. In addition, the suspension allows for clean travel another 5-6mm beyond this 18mm point so there is plenty of headroom and no worry of damage. With proper room design the VLF should be substantial."

Ange gärna källan också .http://ibsubwoofers.proboards.com/threa ... -ae-ib18ht

[Evil_Homer]

Generell läsning runt IB-lösningar lär du hitta i mängder här: http://ibsubwoofers.proboards.com Säkerligen en hel del med AE också. Sen har ju Steveo1234 skrivit en hel del både i sin medlemspresentation och här under DIY och Teknik-avdelningen.

Sitter och läser Stevo1234 just nu, riktigt trist att alla bilderna är borta i tråden.
Men man blir ju inte mindre sugen på att testa IB efter vad han skriver precis
Han kör ju dessutom med 15" och den var det lite bättre pris på

[steveo1234]

Generell läsning runt IB-lösningar lär du hitta i mängder här: http://ibsubwoofers.proboards.com Säkerligen en hel del med AE också. Sen har ju Steveo1234 skrivit en hel del både i sin medlemspresentation och här under DIY och Teknik-avdelningen.

Sitter och läser Stevo1234 just nu, riktigt trist att alla bilderna är borta i tråden.
Men man blir ju inte mindre sugen på att testa IB efter vad han skriver precis
Han kör ju dessutom med 15" och den var det lite bättre pris på

Även om bilderna är borta så är jag kvar. Det är bara att ställa frågor så ska jag försöka svara. Eventuellt kan jag ordna en provlyssning också om någon är intresserad.

[steveo1234]

Fantasierna skenar om att sälja av och börja om och få prestanda som överstiger mina Svs PB13U.

Ni som kan det här med simuleringar, hur ser det ut med 15 alt 18IB ifrån AE jämfört med mina burkar?
Hur ser det ut två vs fyra element?
Starkare,renare,djupare?

Mått på rummet 4,92 x 3,53x 2,19, tänkte manifolden skulle angränsa till garaget på 4x7, det bör väl räcka till?

Det borde inte skilja så mycket. Välj 15" versionen om du får plats. 18" är inte värt 50% mer pengar.
Två vs fyra element, tja, det dubblar ju prestandan :p
För ditt rum så räcker 4*15" för nästan alla (dvs om du inte spelar starkare än ref.nivå eller motsvarande i musikväg). Garaget på 4*7m räcker gott och väl till.
Ladda ner winisd och lek runt. Jag kan skicka över datafilerna via PM.

[Evil_Homer]

Du får mer än gärna skicka över filerna!

Vet inte riktigt vad man skall förvänta sig då man aldrig hört en IB, men läser man runt bland dom som byggt då verkar dom lyriska

[Janils]

HAr du set tråden med projekter på AEs hemsida?
Her finder du et projekt med 8 x 15" IB. Den ultimative sub.
Frekevenser ned til 10 Hz.
http://www.aespeakers.com/phpbb2/viewto ... =14&t=1624

Der finns ochså en anne tråd med en 4 x 15" IB.

[Evil_Homer]

Du får mer än gärna skicka över filerna!

Vet inte riktigt vad man skall förvänta sig då man aldrig hört en IB, men läser man runt bland dom som byggt då verkar dom lyriska

Jag drog ner programmet själv, hade inte tålamod att vänta.

Säger mig inte så vidare mycket bara " här är vad du kan förvänta dig för effekt i ditt rum" vill jag ha till svar

[Evil_Homer]

Slängde in parametrarna och programmet plottade ut detta, vad kan man räkna med för roomgain sen?

Fyra stycken element 1w in och låda på 87562,2l och den säger ett Q på 0.71 samt ett f3 på 16.18Hz

SPL.jpg (228.63 KiB) Visad 2543 gånger

phase plot.jpg (189.36 KiB) Visad 2543 gånger

Group delay.jpg (173.33 KiB) Visad 2543 gånger

gain.jpg (205.96 KiB) Visad 2543 gånger

[Evil_Homer]

HAr du set tråden med projekter på AEs hemsida?
Her finder du et projekt med 8 x 15" IB. Den ultimative sub.
Frekevenser ned til 10 Hz.
http://www.aespeakers.com/phpbb2/viewto ... =14&t=1624

Der finns ochså en anne tråd med en 4 x 15" IB.

Helst hade jag velat komma under 10Hz men det kanske är lite önsketänkande.

[Bubben]

Du kan nå under 10 Hz, frågan är bara hur starkt du vill spela.

[Janils]

Skojer du? Tror inte der finns musik med signal under 10 Hz. Orgel går til 16 Hz, så jeg tror det rækker.
Ved 10 Hz har du en roomgain på 6-9 dB, avhængigt af rommet och placeringen af din IB.
Selv har jeg kørt med OB der rakte til 25 Hz (- 6dB) och det er full tilstrækkeligen.

Om du ønsker signal til 5 Hz har jeg en Earth Quake tactile transducer med 1.000 watt effekt du kan köpa!

[Komorok]

Jodå, det finns massor med musik som har information under 10Hz .