Edit AMT diskanter

[verdad]

Varför använder inte fler högtalartillverkare AMTdiskanter till sina högtalare.

Är det för dyrt eller för dåligt eller.....? Vad är för-nackdelarna?

Har lyssnat på flera olika banddiskanter och både tyckt att det låtit för vasst men också tyckt att det låtit väldigt bra.

Den bästa högtalaren med banddiskant (AMT) jag lyssnat på var ett par Elac. Den lät väldigt bra.

[DQ-20]

Varför använder inte fler högtalartillverkare banddiskanter till sina högtalare.

Är det för dyrt eller för dåligt eller.....? Vad är för-nackdelarna?

Har lyssnat på flera olika banddiskanter och både tyckt att det låtit för vasst men också tyckt att det låtit väldigt bra.

Den bästa högtalaren med banddiskant jag lyssnat på var ett par Elac. Den lät väldigt bra.

Det speglar väl lite diskussionen om överhängda och underhängda element. Banddiskanter är helt enkelt dyra att tillverka och om man lägger samma pengar på vanliga diskanter så ger det bättre utdelning. Det handlar till syvende och sisdt inte om principer utan om praktiska lösningar.

För mig verkar det som om banddiskanter främst kommer till sin rätt när man vill ha långa ljudkällor.

/DQ-20

[petersteindl]

Varför använder inte fler högtalartillverkare banddiskanter till sina högtalare.

Är det för dyrt eller för dåligt eller.....? Vad är för-nackdelarna?

Har lyssnat på flera olika banddiskanter och både tyckt att det låtit för vasst men också tyckt att det låtit väldigt bra.

Den bästa högtalaren med banddiskant jag lyssnat på var ett par Elac. Den lät väldigt bra.

Är inte Elac banddiskant ett band som går runt en cirkel med en diameter på ungefär 15 cm? I så fall har den en horisontell spridning på 360 grader. van den Hul förespråkade den.
Jag tror den är bra om det är denna jag tänker på.

Det verkar vara så.

http://www.audio-creative.nl/hifi/elac-4pi-plus-2-supertweeter/2/

Mvh
Peter

[Alexi]

En väl implementerad banddiskant kan ge ett väldigt luftigt ljud. Tror det har med den speciella banddisten att göra.
Jag gillar också att banddiskanter sprider mycket horisontellt, men lite vertikalt, så golv å takreflex blir ett mindre bekymmer.

[ante_77]

När jag tänker efter så verkar det som att jag gillar banddiskanter.

Mina förra högtalare hade banddiskant och även mina senaste högtalare har banddiskant.

Nu vet jag inte om det är banddiskanten som gjort att jag gillar dessa, men det kanske ligger något i det.

[Kraniet]

Diskanten i Elac är väl inte riktigt en banddiskant. Det är ju en AMT vilken jobbar lie annorlunda. Det är ett veckat membran som rör sig i sidled så som bälgen på ett dragspel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Motion_Transformer

jämfört med en vanlig banddiskant så tycker jag AMT verkar vara en bättre lösning. Dock behöver det designas rätt för att få rfekvensgång och dist under kontroll. Men det gäller väl alla element..

[petersteindl]

Diskanten i Elac är väl inte riktigt en banddiskant. Det är ju en AMT vilken jobbar lie annorlunda. Det är ett veckat membran som rör sig i sidled så som bälgen på ett dragspel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Motion_Transformer

jämfört med en vanlig banddiskant så tycker jag AMT verkar vara en bättre lösning. Dock behöver det designas rätt för att få rfekvensgång och dist under kontroll. Men det gäller väl alla element..

Elac har bägge typer av diskantelement. Se länken i mitt inlägg ovan. En AMT är mycket riktigt en annan typ av ljudalstrare.

Mvh
Peter

[verdad]

Det verkar vara så att den Elac jag lyssnat på är en AMT. Den lät riktigt bra.

[RogerGustavsson]

Det verkar vara så att den Elac jag lyssnat på är en AMT. Den lät riktigt bra.

AMT är ingen "äkta" banddiskant om man ska vara petig. De finns i olika utföranden och några går ovanligt långt ner i frekvens, ner mot 1 kHz.

[DQ-20]

Det verkar vara så att den Elac jag lyssnat på är en AMT. Den lät riktigt bra.

AMT är ingen "äkta" banddiskant om man ska vara petig. De finns i olika utföranden och några går ovanligt långt ner i frekvens, ner mot 1 kHz.

Det bästa med AMT-diskanter är att de är kul. Då kan jag nöja mig med om de åtminstone låter OK. Jag har bara hört dem på Heils egna högtalare. De lät helt OK. Och vem vill inte ha en diskant som byggt sig en egen stuga ovanpå högtalaren.

/DQ-20

[Kraniet]

Det verkar vara så att den Elac jag lyssnat på är en AMT. Den lät riktigt bra.

AMT är ingen "äkta" banddiskant om man ska vara petig. De finns i olika utföranden och några går ovanligt långt ner i frekvens, ner mot 1 kHz.

Det bästa med AMT-diskanter är att de är kul. Då kan jag nöja mig med om de åtminstone låter OK. Jag har bara hört dem på Heils egna högtalare. De lät helt OK. Och vem vill inte ha en diskant som byggt sig en egen stuga ovanpå högtalaren.

/DQ-20

det var ju lagom nedlåtande det där..
har du lyssnat på Elacs högtalare? Jag tycker iaf att det låter riktigt bra.

Fördelen med AMT är att man får en mycket större membranyta trots begränsade fysiska dimensioner. De modeller av Elac jag lyssnat på låter också bra även på hög volym.

edit: ang varför diskanterna inte är mer vanliga är nog en prisfråga. De bästa AMT-diskanterna är väldigt dyra. Men det verkar vara lite problematiskt att få till frekvensgången och distortionen på elementen. Membranen till domediskanter kan ju maskintillverkas med hög precision, det gör det enklare och billigare att producera.

[petersteindl]

Jag har mätt frekvensgång och distorsion på Heil AMT orginal. Elementet ser ut ungefär så här.



Det var något av det bästa jag mätt på, både vad gäller frekvensgång och distorsion men även spridningen i horisontalled var mycket god.
Vad gäller mätning så var det en av de mest positiva överraskningar jag haft.

Vad gäller lyssning så har jag aldrig hört någon annan AMT som kommer i närheten. Problemet med Ess var en usel bas som inte kunde matcha.

Mvh
Peter

[verdad]

Detta var intressant. Det gör ju frågeställningen " Varför inte fler använder den ännu mer intressant.
Har Elac en liknande tro?

[verdad]

Hur kommer det sig att den är så bra? Är det för att den inte har något egenljud och att den är lättare, eller?

[JonasW]

Jag kör med Beymas AMT, TPL-150H. Alltså med horn monterat.

Älskar det oansträngda ljudet. Distortionsfritt och kräver knappt någon effekt med tanke på känsligheten.
Som andra redan påpekat så är ju den horisontella spridningen riktigt bra men rätt snäv vertikalt vilket är gynnsamt då man minskar golv & takreflektioner.

Det enda jag själv ser på minussidan är ju priset. De kostar en slant.
Men jag tänkte att jag bygger en gång, inte fem gånger och då kan det få kosta lite extra istället.

Edit: Just dessa går att dela väldigt lågt också, 800Hz. Även om jag nu inte skulle rekommendera en sådan lösning.
Jag delar själv runt 1300Hz.

[RogerGustavsson]

Hur kommer det sig att den är så bra? Är det för att den inte har något egenljud och att den är lättare, eller?

Lättare än vad menar du? Det är ett rätt stort veckat membran (aluminium på plastfilm, ser ut som ett dragspel) och jag skulle kunna tänka mig att just den rörliga massan är mera som ett vanligt diskantelement.



Grejen är att ljudvågen liksom pressas ut genom membranets rörelse i sidled, det knuffas inte fram som i vanliga element. Den lite större membranytan kanske gör att det krävs små rörelser i membranet och att det håller nere distorsionen? Vet inte om det är helt lätt att integrera de större som går ner till 800 Hz med vanliga konelement, ESS lyckades inte och deras basar var extremt odistinkta.

[solhaga]

Så här mäter mina hemmagjorda AMT:er (svep från 125 Hz, 1 meter, 1 Watt, 104 dBA vid 10 kHz):



Delar mot AE TD15H basar 25 dB/oktav vid 250 Hz. EQ:ar 10 kHz-toppen - 5 dB.

Dessa kunde höras i vid DIY-träffen Kristianstad 2014.

Har nyligen startat utvecklingen av "Mk II".

[DQ-20]

det var ju lagom nedlåtande det där..
har du lyssnat på Elacs högtalare? Jag tycker iaf att det låter riktigt bra.

Hur fan fick du ihop det där?

[DQ-20]

Detta var intressant. Det gör ju frågeställningen " Varför inte fler använder den ännu mer intressant.

Begränsad spridning i horisontalled? Svår att integrera i en låda? Dyr som skam? (400 USD i presentask).

/DQ-20

[verdad]

Men bra verkar den ju vara trots allt.

Elac verkar ju ha lyckats rätt så väl ändå. Men det är klart då kostar högtalarna lite också.

Likaså högtalare med diamantdiskanter och beryllium. Dom är ju inte gratis precis.

[DQ-20]

Men bra verkar den ju vara trots allt.

Kanske det. Jag kan inte ta ställning längre: jag hör inte ett dugg över 15 kHz. Vilket är bra när man går förbi rådjursskrämmor. Barnen håller för öronen och ser lidande ut medan jag glatt går på i ullstrumporna. (Skrämmorna jobbar vid typ 30 kHz men det uppstår undertoner som man kan höra).

/DQ-20