DIY-Subbas för max 5k.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 00:44

Tjo i stugan! Har suttit i ett par veckor nu och kollat runt på lite olika subbasar främst för filmtittande, men blir galen då jag inte hittar något som intresserar mig direkt. Enligt pappret så verkar Klipsch SW-115 rätt vettig, dock en tusenlapp mer än vad jag tänkt lägga och har ett par år på nacken. Så varför inte bygga eget? Har byggt ett antal bilbasar förut, så skulle vara kul att bygga något mer "Hifi" en gång!

Såhär hade jag tänkt, max 5k för element+material. Alltså inte med slutsteg eller två lådor, jag har ett Behringer EPQ1200 som borde duga för prisklassen även om det nog blir att sälja av det och köpa något vettigare inom snar framtid vilket fall. Jag hade även tänkt att bygga en till sub om några månader när man fyllt på med lite pengar, då ser jag även om jag blir nöjd med första lådan. Samt att jag då kan fixa en typ DSP i samma veva.

Vad jag har tänkt so far:
Sluten låda helst, dock inget krav. Max storlek ca 130l om jag ska fixa en till vid senare tillfälle.
Gärna 18-20hz någonstanns +-3db då den ska användas främst för filmtittande, med musik som prio 2 då.
Prio på ljudkvalité över kvantitet.
Gärna 15" då jag bor i ett ombyggt förråd på ca 40kvm med öppen planlösning, dock så väger ju 12" upp när jag skaffar en till framöver iofs.

Jag har kollat på diverse Peerless, Scan-Speak samt Dayton basar men inte riktigt hittat något som känns "rätt". Vad jag skulle behöva hjälp med då är att hitta en bas som skulle passa bra inom min budget, samt gärna lite hjälp med en ritning till lådorna (Speciellt om det inte blir slutna lådor, krångligare o lista ut hihi, bättre på o bygga än o räkna).

Skulle vara väldigt tacksam för hjälp!


Med Vänliga Hälsningar,

Dennis. :)

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-20 08:23

Dayton RSS390HF-4 i sluten 125L.

Annars finns det billiga Peerlesselement på ebay, typ xls 12" för en dryg tusing styck. Dock är de jag sett på 8ohm. Fler subbar kan ge rumsakustiska fördelar.

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 11:12

Cortado skrev:Dayton RSS390HF-4 i sluten 125L.

Annars finns det billiga Peerlesselement på ebay, typ xls 12" för en dryg tusing styck. Dock är de jag sett på 8ohm. Fler subbar kan ge rumsakustiska fördelar.


Hmm verkar vettig! Billig med, finns dom och få tag i här i EU någonstans? Så man slipper tull o dyra fraktkostnader?

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Emanuelgbg » 2015-02-20 11:40


waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 12:45

Emanuelgbg skrev:http://www.brl.se/sv/artiklar/dayton-audio-rss390hf-4.html


Oj! Helt klart inom min budget, men på PE kostar dom ju ca 1500kr o: http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-468

Iofs så kanske det blir lättare med garantier osv också från BRL eftersom det ligger i sverige? Så kan väl vara värt det kanske.

Enligt AJSealed som jag har på datorn så verkar den ju faktiskt spela riktigt bra på 128l, dök inte allt för mycket på 20hz. En DSP/EQ på det så. (Om jag förstått rätt)

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-20 13:59

waspen123 skrev:Oj! Helt klart inom min budget, men på PE kostar dom ju ca 1500kr o: http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-468


Jo, fast då får du lägga till frakt, tull och moms. Visst, det blir väl fortfarande lite billigare.

waspen123 skrev:Enligt AJSealed som jag har på datorn så verkar den ju faktiskt spela riktigt bra på 128l, dök inte allt för mycket på 20hz. En DSP/EQ på det så. (Om jag förstått rätt)


Skillnaden mellan 125 och 128L är marginell, du får öka volymen rätt mycket om det ska bli en märkbar skillnad. Om du har tänkt att EQ'a så kan HO-versionen (RSS390HO-4) vara ett bättre alternativ.

Med det sagt så kan jag tipsa om att söka på forumet efter just RSS390 för att se vad folk skrivit om den, om du inte redan har det. :)

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-20 14:08

waspen123 skrev:
Cortado skrev:Dayton RSS390HF-4 i sluten 125L.

Annars finns det billiga Peerlesselement på ebay, typ xls 12" för en dryg tusing styck. Dock är de jag sett på 8ohm. Fler subbar kan ge rumsakustiska fördelar.


Hmm verkar vettig! Billig med, finns dom och få tag i här i EU någonstans? Så man slipper tull o dyra fraktkostnader?


http://www.ebay.com/itm/111589845541 - Peerless XXLS 12" för under 1200 spänn är ett kap. Sen tillkommer endast frakt om jag inte tar helt fel.

Fanns ett set av 4st också, för knappt 4700 (visserligen nära din budgetgräns..).

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35977
Blev medlem: 2005-01-10

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav paa » 2015-02-20 14:39

Cortado skrev:
waspen123 skrev:Oj! Helt klart inom min budget, men på PE kostar dom ju ca 1500kr o: http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-468

Jo, fast då får du lägga till frakt, tull och moms. Visst, det blir väl fortfarande lite billigare.

Jag skulle inte vara så säker på det.
Frakten från USA är ganska hög, och förutom tull och moms så tillkommer expeditionsavgift plus även en inrikesfraktavgift från speditionsfirman på Arlanda.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7543
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Kalejdokom » 2015-02-20 15:02

Cortado skrev:http://www.ebay.com/itm/111589845541 - Peerless XXLS 12" för under 1200 spänn är ett kap. Sen tillkommer endast frakt om jag inte tar helt fel.

Fanns ett set av 4st också, för knappt 4700 (visserligen nära din budgetgräns..).

Jag har köpt flera XLS-10 av samma säljare (chef/ägare till BK Electronics). Alltid snabba leveranser och väl emballerat. Alla element i obrutna originalförpackningar.
Jag betalade 22 pund i frakt för två st XLS-10 förra veckan. Mejla säljaren för fraktkostnad innan du lägger ordern.

bjorn_eriksson
 
Inlägg: 45
Blev medlem: 2014-08-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav bjorn_eriksson » 2015-02-20 16:13

waspen123 skrev:
Emanuelgbg skrev:http://www.brl.se/sv/artiklar/dayton-audio-rss390hf-4.html


Oj! Helt klart inom min budget, men på PE kostar dom ju ca 1500kr o: http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-468

Iofs så kanske det blir lättare med garantier osv också från BRL eftersom det ligger i sverige? Så kan väl vara värt det kanske.

Enligt AJSealed som jag har på datorn så verkar den ju faktiskt spela riktigt bra på 128l, dök inte allt för mycket på 20hz. En DSP/EQ på det så. (Om jag förstått rätt)


Tänk även på att dollarn är mycket högre nu än den var i köp som gjorts i trådar du kanske läst på forumet. Den har ju legat nedåt 6 kr, nu är den väl runt 8, eller hörde jag fel på ekonomiekot?

Euro ligger väl ok dock.

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 16:35

Cortado skrev:
waspen123 skrev:Enligt AJSealed som jag har på datorn så verkar den ju faktiskt spela riktigt bra på 128l, dök inte allt för mycket på 20hz. En DSP/EQ på det så. (Om jag förstått rätt)


Skillnaden mellan 125 och 128L är marginell, du får öka volymen rätt mycket om det ska bli en märkbar skillnad. Om du har tänkt att EQ'a så kan HO-versionen (RSS390HO-4) vara ett bättre alternativ.

Med det sagt så kan jag tipsa om att söka på forumet efter just RSS390 för att se vad folk skrivit om den, om du inte redan har det. :)


Jo alltså jag menade inte att det var nå fel på 125l, utan bara det att AJSealed styrkte det du sa :) Och det ska jag göra när jag kommer hem från jobbet!

Blir nog Dayton basen!

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-20 18:25

Det med US-köpandet verkar inekligen kunna bli dyrare än jag trodde. Intertechnik.de kan ha elementet. Förövrigt verkar det vara så att de säljer dayton till europe-audio. Så, tyskland som ju är ett såntdär eu-land kan ju vara ett alternativ om det nu skulle vara billigare än BRL.


waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 18:42

Blir ju att beställa från BRL då för enkelhetens skull :kr



Det var billigt? Hur står sig den mot RSS390 från Dayton som dom länkat ovan? Känns även sådär att beställa från ebay.

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav MattiasBGD » 2015-02-20 19:03

Min länk är till en 12" från B&K du köper 2st eller 4st och får jämnare återgivning och jämfört med färre 15" i stora lådor. Du får välja själv jag ser det inte som något hinder att klicka hem element från UK dom är ju även med i EU så det är inga konstigheter alls att tänka på.

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 19:28

MattiasBGD skrev:Min länk är till en 12" från B&K du köper 2st eller 4st och får jämnare återgivning och jämfört med färre 15" i stora lådor. Du får välja själv jag ser det inte som något hinder att klicka hem element från UK dom är ju även med i EU så det är inga konstigheter alls att tänka på.


Ah jo sant, men blir nog Dayton ändå sen bygga två lådor redan nu och köpa ett till element längre fram. Om typ en månad eller två :)

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-20 19:37

Håller med Mattias, hellre två eller fyra 12" än hälften så många 15" av rumsakustiska skäl. Två 12" motsvarar lite drygt en 15", vid samma slaglängdskapacitet.

Mattias, vet du mer om det där elementet, vilka är det som tillverkar det, finns det några tester på det? (Konen påminner mig om Daytons Titanic och/eller Stereo Integritys HT15 medan korgen påminner mig om Daytons Ultimax)

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-20 19:41

waspen123 skrev:Ah jo sant, men blir nog Dayton ändå sen bygga två lådor redan nu och köpa ett till element längre fram. Om typ en månad eller två :)


Du tänker köpa RSS390HF-4 alltså?

Behöver du hjälp med lådan så kan jag nog rita ihop nått åt dig.

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 19:48

Cortado skrev:
waspen123 skrev:Ah jo sant, men blir nog Dayton ändå sen bygga två lådor redan nu och köpa ett till element längre fram. Om typ en månad eller två :)


Du tänker köpa RSS390HF-4 alltså?

Behöver du hjälp med lådan så kan jag nog rita ihop nått åt dig.


Ja det får bli så! Kan alltid skaffa 3 till i framtiden om det är så ;) Och det får du gärna göra! Fick lite mått i AJSealed, jag skulle gärna se att den var i kub form alltså en fyrkantig låda med element på framsidan, om det går så att säga. Enligt AJ så räknar dom ut alla mått enligt "The Golden Ratio" vilket ska minska resonanser osv, spelar det verkligen någon roll? Enligt det programmet vart det en ganska hög och bred låda med mindre djup istället.

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 1995
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Empa » 2015-02-20 19:55

Så här går 2st Dayton RSS390-HF4 i 125L lådor i mitt rum utan boost i botten, en ingreppspunkt på 38Hz.

Bild

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 20:08

Empa skrev:Bild


Hmm, det där säger inte mig ett dugg hehe. Är det där bra? Verkar ju ligga stabilt ner till 20, men ska det vackla sådär över 30-40hz? Låter dom bra? :)

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 1995
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Empa » 2015-02-20 20:19

Hehe nej det säger inte så mycket mer än att de går till 14Hz i mitt rum. Tycker de låter bra.
Vacklet beror nog på rummet men och andra sidan har jag inte mätt dom i frifält.

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 20:22

Empa skrev:Hehe nej det säger inte så mycket mer än att de går till 14Hz i mitt rum. Tycker de låter bra.
Vacklet beror nog på rummet men och andra sidan har jag inte mätt dom i frifält.


Låter ju fint iaf :) Vad har du för mått på lådorna då? Du har ingen bild annars? :)

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-20 20:24

waspen123 skrev:Ja det får bli så! Kan alltid skaffa 3 till i framtiden om det är så ;) Och det får du gärna göra! Fick lite mått i AJSealed, jag skulle gärna se att den var i kub form alltså en fyrkantig låda med element på framsidan, om det går så att säga. Enligt AJ så räknar dom ut alla mått enligt "The Golden Ratio" vilket ska minska resonanser osv, spelar det verkligen någon roll? Enligt det programmet vart det en ganska hög och bred låda med mindre djup istället.


Oj, Golden Ratio för att undvika resonanser - intressant! :)

Resonanser finns i alla lådor, oavsett hur de är räknade. Resonanserna blir dock bara problem då våglängden på frekvenserna du spelar motsvarar lådans mått eller där multipler av frekvensen gör det. Låt oss då tänka att du med din baslåda spelar under eller som högst upp till 100Hz så blir våglängden (ljudets hastighet / frekvensen = längd) 343(m/s) / 100 = 3,43m. Jag är tveksam till att något av måtten på din sub kommer vara 3,43m. Hälften av den längden hade gett resonans vid 200Hz, vilket ju är långt utanför (över) det område du skall använda subben för.

En kubisk låda på 125L ger insidemåtten till 500*500*500mm, sen bör du ju räkna bort lite för elementet och stag. Med 19mm MDF så har du en låda med utsidemått på 538*538*538mm. Om du vill kompensera för elementen och stag så kan du göra utsidemåtten till ett jämnt 550mm så har du en insida på ca134L och ditt element och stag bör inte ta de 9L. Sen kommer volymen öka med dämpfluffet du stoppar in, under förutsättning att det är isotermiserande. Så, om lådmåtten är kritiska så kan du köra på 125L (538mm..) och låta fluffet kompensera för element och stag.

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 1995
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Empa » 2015-02-20 20:29

De är på cirka 120x58x25. Har bilder från innan rummet var klart. Nu är de gömda.
Bild

Bild

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-20 20:30

waspen123 skrev:Verkar ju ligga stabilt ner till 20, men ska det vackla sådär över 30-40hz? Låter dom bra? :)


Ser ut som en rätt normal rumsmätning, hade man flyttat på micken en meter eller två så hade mätningen nog sett annorlunda ut, just för "noderna" i rummet. Vill mäta en sub och få ett icke rumspåverkat resultat bör man ju mäta utomhus och se till att det inte finns några reflekterande ytor i närheten. Gärna gör man det på vintern när man har mycket nysnö ute.. :D

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 20:31

Cortado skrev:Oj, Golden Ratio för att undvika resonanser - intressant! :)

Resonanser finns i alla lådor, oavsett hur de är räknade. Resonanserna blir dock bara problem då våglängden på frekvenserna du spelar motsvarar lådans mått eller där multipler av frekvensen gör det. Låt oss då tänka att du med din baslåda spelar under eller som högst upp till 100Hz så blir våglängden (ljudets hastighet / frekvensen = längd) 343(m/s) / 100 = 3,43m. Jag är tveksam till att något av måtten på din sub kommer vara 3,43m. Hälften av den längden hade gett resonans vid 200Hz, vilket ju är långt utanför (över) det område du skall använda subben för.

En kubisk låda på 125L ger insidemåtten till 500*500*500mm, sen bör du ju räkna bort lite för elementet och stag. Med 19mm MDF så har du en låda med utsidemått på 538*538*538mm. Om du vill kompensera för elementen och stag så kan du göra utsidemåtten till ett jämnt 550mm så har du en insida på ca134L och ditt element och stag bör inte ta de 9L. Sen kommer volymen öka med dämpfluffet du stoppar in, under förutsättning att det är isotermiserande. Så, om lådmåtten är kritiska så kan du köra på 125L (538mm..) och låta fluffet kompensera för element och stag.


Haha som sagt så är jag ingen expert inom området, men det var typ så jag kom ihåg att det stod :mrgreen: Och lådmåtten är verkligen inte kritiska, så du rekommenderar att köra på det lite större då för att väga upp för element osv? Även om det inte blir något särskild skillnad i slutändan? I så fall får det bli så :) Och att köra på en kub då fungerar alltså helt okej? Ursäktar om jag upprepar mig men vill bara vara helt säker på att jag förstått rätt haha :roll:

Tack för hjälpen också!

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 21:07

Och hur stadgar man på bästa sätt? Tar lite spill från MDFen o gör två lite rundade reglar och sätter som ett kors i lådan? Sen tänkte jag att det skulle vara fint med dubbla skivor fram med elementet i den innersta så det liksom blir "inskjutet"? Om du förstår vad jag menar, inte den bästa på o förklara hehe och hittade inga bra ord. Men det borde väl stadga lite det också? :)

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-20 21:08

waspen123 skrev:Haha som sagt så är jag ingen expert inom området[/qoute]

..än! :D

Hänger du mycket här så kommer du sitta och hjälpa andra nya medlemmar snarare än du tror! :)

waspen123 skrev:så du rekommenderar att köra på det lite större då för att väga upp för element osv? Även om det inte blir något särskild skillnad i slutändan?


Mja, dubblar du storleken på lådan, alltså från 125 till 250 så får du 2dB mer nivå vid 20Hz. Om du ökar från 125 till 134 så är skillnaden mindre än 0,5dB i simuleringen. Så det är rätt egalt.

Kör på 125L tycker jag. Nu har jag bestämt mig, det är min officiella rekommendation - tills någon rekommenderar något bättre! :D

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-20 21:20

waspen123 skrev:Och hur stadgar man på bästa sätt? Tar lite spill från MDFen o gör två lite rundade reglar och sätter som ett kors i lådan? Sen tänkte jag att det skulle vara fint med dubbla skivor fram med elementet i den innersta så det liksom blir "inskjutet"? Om du förstår vad jag menar, inte den bästa på o förklara hehe och hittade inga bra ord. Men det borde väl stadga lite det också? :)


Vet inte vad som är bäst, faktiskt. Men jag har fått för mig att om man ska staga seriöst så ska man använda något som är styvare än MDF - t.ex. plywood. De flesta som bygger på faktiskt använder MDF - det är ju enklast när man ändå håller på. Sen vet jag inte hur stora skillnader det skulle bli med ett mer idealt stagmaterial. Det kanke någon vet?

Flaggstag är populärt bland byggare. Sen finns det ju dem lyckligt lottade som har tillgång till CNC som kan göra stag i de mest skumma formerna. :)
(Google bildsök på flaggstag: https://www.google.se/search?q=flaggsta ... 80&bih=351 ... notera antalet bilder som finns från faktiskt.. :D )

Jag hade gjort ett stag i mitten, paralellt med baffeln och sen ett vinkerät från mittenstaget till baksidan på lådan. Baffeln är ju stagad av elementet. Detta tror jag blir rätt safe. Naturligtvis är jag öppen för kritik på den punkten, jag är ju inte heller expert på detta med högtalare, en glad amatör på sin höjd. :)

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster