DIY-Subbas för max 5k.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-20 21:22

Dubbelbaffel, jo. Just för att du skall försänka elementet och ha gods kvar att skruva fast det i.

Vad har du tillgång till för slags verktyg då?

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 21:46

Cortado skrev:Dubbelbaffel, jo. Just för att du skall försänka elementet och ha gods kvar att skruva fast det i.

Vad har du tillgång till för slags verktyg då?


Jag bygger med min morbror, något av en hobby vi har att bygga lite baslådor osv :) Han har allt man kan behöva förutom en CNC fräs i princip ;)

Och jo den där tekniken har jag sett, köper jag två 19x1220x2440 skivor från byggmax så borde jag ju få tillräckligt med spill för att fixa det också. En kub på 55cm är ju dock inte särskilt stor så tror inte man behöver överdriva dock precis :roll:

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-20 22:07

Gillar hur den här killen har stadgat, kanske vore en idé!

Bild

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-20 22:42

waspen123 skrev:Och jo den där tekniken har jag sett, köper jag två 19x1220x2440 skivor från byggmax så borde jag ju få tillräckligt med spill för att fixa det också. En kub på 55cm är ju dock inte särskilt stor så tror inte man behöver överdriva dock precis :roll:


Nu vet jag inte vad byggmax har för MDF men det är rätt stor skillnad mellan olika MDF. En dålig MDF är väldigt porös och suger mycket lack/färg, det är ju iofs bara en egenskap. Djupfräsningsegenskaper är en annan. Så om du har lust och ork så kan det vara bra att se sig runt lite innan man köper materialet. Det kan spara lite huvudvärk vid lack. Att gera+kexa ihop lådan kan vara en annan god idé.

Vad har du tänkt med kanterna på lådan, hade du tänkt att ha rundat, fasat eller en vass 90-graders?

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-21 00:03

Cortado skrev:
waspen123 skrev:Och jo den där tekniken har jag sett, köper jag två 19x1220x2440 skivor från byggmax så borde jag ju få tillräckligt med spill för att fixa det också. En kub på 55cm är ju dock inte särskilt stor så tror inte man behöver överdriva dock precis :roll:


Nu vet jag inte vad byggmax har för MDF men det är rätt stor skillnad mellan olika MDF. En dålig MDF är väldigt porös och suger mycket lack/färg, det är ju iofs bara en egenskap. Djupfräsningsegenskaper är en annan. Så om du har lust och ork så kan det vara bra att se sig runt lite innan man köper materialet. Det kan spara lite huvudvärk vid lack. Att gera+kexa ihop lådan kan vara en annan god idé.

Vad har du tänkt med kanterna på lådan, hade du tänkt att ha rundat, fasat eller en vass 90-graders?


Använde deras MDF sist jag byggde och tyckte den verkade rätt vettig iaf! Och jadu, haha! Rundade kanske? Vadådå?

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-21 00:51

waspen123 skrev:Använde deras MDF sist jag byggde och tyckte den verkade rätt vettig iaf! Och jadu, haha! Rundade kanske? Vadådå?


Har väl lite att göra med hur du limmar ihop lådan och vart skarvarna hamnar. Limskarvarna kommer ju fram även långt efter du lackat/målat lådan. Bygger man den smart så minimerar/slipper man det. :)

Lättaste är ju om man inte bryr sig om hur det ser ut.. hehe

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-21 01:06

Cortado skrev:
waspen123 skrev:Använde deras MDF sist jag byggde och tyckte den verkade rätt vettig iaf! Och jadu, haha! Rundade kanske? Vadådå?


Har väl lite att göra med hur du limmar ihop lådan och vart skarvarna hamnar. Limskarvarna kommer ju fram även långt efter du lackat/målat lådan. Bygger man den smart så minimerar/slipper man det. :)

Lättaste är ju om man inte bryr sig om hur det ser ut.. hehe


Ah! Dock inga problem alls, morbror kan fixa högblank piano-finish med allt vad lyx heter om det är så, mer en fråga hur mycket ork och pengar jag vill lägga ut haha!

Men en kub på 550 åt alla håll med dubbel frontbaffel och flaggstadga får duga, sen typ enkel svart spray-finish haha, möjligtvis en skiva under med gummifötter som den står på. Har lite funderingar på att köra ekskiva på fronten dock!

Men angående fyllning, hur mycket ska man fylla den egentligen? Sett att många rek. stenull? Fylla med ca 70% då eller? Eller blir det för mycket? :)

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-21 01:25

waspen123 skrev:Men angående fyllning, hur mycket ska man fylla den egentligen? Sett att många rek. stenull? Fylla med ca 70% då eller? Eller blir det för mycket? :)


Du frågade om fötter också, köp SD-fötter. Bygg subben, väg den med element och allt och sen köper du SD-fötter anpassade för subbens vikt. Gissningsvis kommer du landa på att behöva SD-fötter som är 28-50Kg. Dessa kan du sen limma fast på undersidan av subben, när du vet var de skall sitta för att den skall stå plant (om den blir framtung alltså).

http://www.ljudfokus.se/show_seek.php?s ... arch=S%F6k

Vad gäller fyllning så har det skrivits en del om det på forumet och du kan få lite olika info beroende på vem du frågar men min uppfattning är att du ska trycka i så mycket som möjligt utan att komprimera det allt för mycket. Ska du göra det vetenskapligt så ska man fylla på och mäta, fylla på, mäta tills du ser att påfyllningen börjar ge omvänd effekt. Kan ju vara lite överkurs.. :)

Vad gäller material så kan du använda en del olika varianter men du bör ju ha något som är isotermiserande (detta ökar volymen i lådan). Stenull, glasull är ju enkelt att få tag på och kostar ju typ inget. Det finns andra mer exotiska och "ljudiska" produkter men det kostar mer än det ger mer.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-21 01:55

Här kommer förslag och inspiration i ett första utkast. Har inte ritat i stagen än. :)
Bilagor
RSS390 med låda 1.JPG
Version 1, yttermått 550mm i alla ledder.
RSS390 med låda 1.JPG (82.56 KiB) Visad 3183 gånger

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-21 02:05

Cortado skrev:Text


Jo hade tänkt köra på sånna helt klart! Och wow gjorde du den skissen nu till mig? Ser ju skitbra ut iaf! Tack som fasen för all hjälp också! Sen en fundering, sett att många bara limmar sina lådor, borde man inte borra också? Det har jag gjort på tidigare lådor.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-21 02:21

waspen123 skrev:
Cortado skrev:Text


Jo hade tänkt köra på sånna helt klart! Och wow gjorde du den skissen nu till mig? Ser ju skitbra ut iaf! Tack som fasen för all hjälp också! Sen en fundering, sett att många bara limmar sina lådor, borde man inte borra också? Det har jag gjort på tidigare lådor.


Mja, gjorde elementet främst, det mest för att jag har mer behov av det sen. Sen är det rätt roligt att rita. Lådan är ju simpel. Nu kan man ju göra lite olika varianter för att du skall se hur det ser ut med fasat, rundat osv.. hur man vill. :)

Borra skruva, nja - jag har aldrig gjort det. När jag bygger sånt så fräser jag spår i skivorna så det blir lättare att limma. Sen när allt sitter ihop så kantfräser jag bara bort allt överflödigt. Med spåren sitter skivorna stilla under limningen.

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-21 02:30

Cortado skrev:Mja, gjorde elementet främst, det mest för att jag har mer behov av det sen. Sen är det rätt roligt att rita. Lådan är ju simpel. Nu kan man ju göra lite olika varianter för att du skall se hur det ser ut med fasat, rundat osv.. hur man vill. :)

Borra skruva, nja - jag har aldrig gjort det. När jag bygger sånt så fräser jag spår i skivorna så det blir lättare att limma. Sen när allt sitter ihop så kantfräser jag bara bort allt överflödigt. Med spåren sitter skivorna stilla under limningen.


Ah, jo iofs lådorna kanske inte ramlar isär utan skruv precis :mrgreen: haha! Men fint ritat iaf! o: Men ser att toppenplattan är fasad, finns det någon anledning för det, alltså vinner man något på att göra så?

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-21 03:10

waspen123 skrev:Men ser att toppenplattan är fasad, finns det någon anledning för det, alltså vinner man något på att göra så?


Ja!

Bild 1 - Du ser var limfogen kommer sitta.

Bild 2 - Du ser hur det ser ut när bitarna sitter ihop. Det röda indikerar limplanet och det kommer att krypa fram där det är synligt, även efter att du lackat lådan. Ska du ha en 90-graders kant så passar det att limma ett par skivor som är gerade för limfogen hamnar precis i hörnet och blir så gott som osynligt, även efter lack. Detta passar för en rundning som har samma radie som skivtjockleken, då skarven hamnar precis i slutet på "cirkeln".

Bild 3 - Ska du ha fasade kanter så passar inte en gerad låda eftersom limfogen hamnar mitt i fasningen, och kryper fram. Samma sak gäller om du skall runda kanterna, blir fult om det kryper fram ett streck i mitten längs med rundningen.

Det knepiga med en gerad låda är limningen, men kan man göra en gerad låda med precision så lär man även ha kunskap och grejjer för att limma den.
Bilagor
Limfog 3.JPG
Bild 3
Limfog 3.JPG (33.38 KiB) Visad 3175 gånger
Limfog 2.JPG
Bild 2
Limfog 2.JPG (33.3 KiB) Visad 3175 gånger
Limfog.JPG
Bild 1
Limfog.JPG (40.76 KiB) Visad 3175 gånger

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-21 03:28

Cortado skrev:
Ja!


Så det eär för att det ska vara snyggare helt enkelt? :) gillade starkt hur det ser ut på bild 2, blir nog att fixa det så! Men förutom att det är snyggare så finns det inga fördelar då? Typ akustiska/stumhet eller något alltså.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-21 04:02

waspen123 skrev:Men förutom att det är snyggare så finns det inga fördelar då? Typ akustiska/stumhet eller något alltså.


Inte vad jag känner till eller kan komma på. Limfogen på den gerade lådan blir ju lite större, vilket ju blir lite starkare men det är nog egalt i det här fallet.

Med att du gillade bild 2, så menar du att du skall ha en låda med "vassa hörn" (90-grader utan varken fas eller rundning) ?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav boom » 2015-02-21 12:33


Den kan bli högvilt ser riktigt bra ut i simulering med 100 liters låda.

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-21 13:10

Cortado skrev:Med att du gillade bild 2, så menar du att du skall ha en låda med "vassa hörn" (90-grader utan varken fas eller rundning) ?


Ja precis, den där man inte ser några kanter förutom hörnet liksom. Vänstra bilden :) Känns som jag har en rätt gedigen plan redan nu :)

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-21 13:18

boom skrev:

Den kan bli högvilt ser riktigt bra ut i simulering med 100 liters låda.


Tycker den där ser ut som den här:

http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-402

Det ser ut som att bara ringen som sitter runt flänsen som typ klämmer ner surrounden som saknas på AD12-versionen.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35977
Blev medlem: 2005-01-10

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav paa » 2015-02-21 13:49

Jag fasade mina kanter så att fasens kant sammanfaller med limfogen:

Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-21 14:18

Lite mer inspiration då. Foten var lite av ett eget påhitt. Kändes lite som att det ger en lite exklusivare känsla än att bara ha en kub stående på golvet. Smaken är dock som baken. :)

Om du vill se andra looks på den där så kan jag fixa det lite senare under dagen kanske.. eller natten. :)
Bilagor
Rendering 2.JPG
Rendering 2.JPG (137.47 KiB) Visad 3132 gånger

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-21 16:18

Cortado skrev:Lite mer inspiration då. Foten var lite av ett eget påhitt. Kändes lite som att det ger en lite exklusivare känsla än att bara ha en kub stående på golvet. Smaken är dock som baken. :)

Om du vill se andra looks på den där så kan jag fixa det lite senare under dagen kanske.. eller natten. :)


Det där är EXAKT så som jag föreställer mig subben! Högblank vit med svart fot hade passat mitt rum perfekt också då alla bänkar osv är vita. :D

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav boom » 2015-02-21 17:19

Cortado skrev:
boom skrev:

Den kan bli högvilt ser riktigt bra ut i simulering med 100 liters låda.


Tycker den där ser ut som den här:

http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-402

Det ser ut som att bara ringen som sitter runt flänsen som typ klämmer ner surrounden som saknas på AD12-versionen.

inte ens samma T/S parametrar .Så vad är likt korgen det finns många med likadan korg.

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-23 21:48

Hej igen! :)

Satt och kolla runt på lite mindre alternativ, hur tror ni denna basen skulle trivas med lite EQ (inuke 1000dsp) för att få upp 20hz 5db? 30l bas som gräver tillräckligt djupt för film hade ju varit sjukt! Samt att jag då får plats med 3 till :roll: Om EQ ens behövs om man tänker på room gain och fyllning? Verkar ju vara en riktigt vettig lillebror till RSS390?

http://www.brl.se/sv/artiklar/dayton-audio-um10-22--2.html

AJSealed:
Bild

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-23 22:58

Det här såg ju faktiskt riktigt fint ut det också, men blir lite svårt med den längden på porten kanske? :roll:

Bild

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-23 23:19

Menar du att du skall skaffa tre st 10" istället för 15", eller menar du fyra st?

Det du simulerat där ser ju ut som att -3dB punkten inträffar vid 40Hz och när jag kollar på dina parametrar så ser de inte riktigt ut att stämma med databladet jag kollar på. Jag får -3dB punkten till ca 30Hz med 30L och 90% fluff. Vet inte riktigt hur mycket man ska mata in i Basta! för att det skall stämma överens med vad man faktiskt kommer stoppa i den och visa ett "riktigt" resultat. Skillnaderna är iofs rätt små när lådan är så liten.

Jag hade inte gått på 10", framförallt inte i sluten låda. UM10 är ju ett element som har ganska stor pumpförmåga för sin konstorlek, så det kan vara knepigt att få till en portad låda bra.

Här har du skillnad mellan RSS390HF-4 mot UM10. Plockade med UM10'an med både inget fluff och en med 90% fluff. Skillnaden vid 20Hz är 1dB. Tveksamt att det är hörbart när man kollar film eller lyssnar musik.
Bilagor
UM10 och RSS390HF.png
UM10 och RSS390HF.png (39.36 KiB) Visad 2993 gånger

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-24 00:07

waspen123 skrev:Det här såg ju faktiskt riktigt fint ut det också, men blir lite svårt med den längden på porten kanske? :roll:


Hmm, försöker replikera din simulering där och får fram ett portmått på lite kring 40mm (med två portar) och porthastigheterna blir höga rätt tidigt, det kommer flåsa på bra med den lilla porten. Du skulle behöva en _lång_ port i en liten låda för att få ner lufthastigheten i porten till vettiga nivåer.

I sluten låda lär du vilja EQ'a den lite och då gäller det att du har några såna så du får någorlunda distfri bas vid 20Hz (om det nu är ett mål). Fast allt har ju att göra med hur högt du tänker spela att göra, vill du ha utrymme till att dra på utan att de ska låta illa så bör man ju dimensionera systemet lite kraftigare så att den naturliga känsligheten är ganska hög vid de låga frekvenserna.

Ett tips är att du kollar och läser lite av de andra sub-byggartrådarna som finns här (som det finns många av). Det är sällan någon kommer och ställer frågor som inte redan avhandlats flera gånger.. :D

waspen123
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2015-02-19

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav waspen123 » 2015-02-24 00:36

Då blir det helt klart och köra på RSS390 15" som jag hade planerat :) var mest bara en liten kvällsfundering.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2406
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav nuffe » 2015-02-24 13:34

Cortado skrev:Det knepiga med en gerad låda är limningen, men kan man göra en gerad låda med precision så lär man även ha kunskap och grejjer för att limma den.


En gerad låda är ju jättelätt att limma ihop, tejpa på utsidan vänd o limma, vik ihop o säkra med tving eller liknade, vänta tills det är torrt.
Det knepiga är att gera alla kanter i exakt 45 grader och exakt 90 grader vinkelrätt mot varan.

Henrik

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: DIY-Subbas för max 5k.

Inläggav Cortado » 2015-02-24 13:42

nuffe skrev:
Cortado skrev:Det knepiga med en gerad låda är limningen, men kan man göra en gerad låda med precision så lär man även ha kunskap och grejjer för att limma den.


En gerad låda är ju jättelätt att limma ihop, tejpa på utsidan vänd o limma, vik ihop o säkra med tving eller liknade, vänta tills det är torrt.
Det knepiga är att gera alla kanter i exakt 45 grader och exakt 90 grader vinkelrätt mot varan.

Henrik


Tejptricket ja, det tänkte jag inte på när jag skrev! Satt och tänkte på bandspännare och tving när man fått på bandspännare.. men tejptricket är ju snart och bra. :)

Sågningen bortsåg jag ifrån (lite utan att tänka på det) då TS verkar ha tillgång till bra verktyg. Jag har tillgång till en panelsåg där man kan ställa in kapvinkeln rätt noga med en vinkelkub.

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: radelius och 19 gäster