Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på vinyl.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på vinyl.

Inläggav Perfector » 2015-04-16 16:40

En "mottråd" till den andra som frågade om det fanns en anledning att spela vinyl.
Vi förutsätter att det är en normalpressning, inte en filippinnöt som pressats av återvunna vinyler och blandats med olika sorter som ger krackelerade ytor eller annat.
Mitt eget intryck är nej, det finns ingen anledning att inte spela vinyl.
Intryck mottages tacksamt.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
AndersD
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2008-04-29
Ort: Södra Sandby

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav AndersD » 2015-04-16 16:51

En högst rimlig anledning torde vara att man inte äger varken vinylskivor eller spelare!
.....

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28437
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav PerStromgren » 2015-04-16 17:14

1. Besvärligare hantering av skivan.
2. Känsligare utrustning som slits.
3. Besvärligare utrustning som behöver ställas in.
4. Svagare signal som behöver hanteras med extra elektronik.
5. Medium som slits.
6. Det distar oftast i innerspår.
7. Dyr spelare även med rimliga krav.

Alt ovan jämfört med vanlig CD + vanlig CD-spelare.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav Perfector » 2015-04-16 17:34

PerStromgren skrev:1. Besvärligare hantering av skivan.
2. Känsligare utrustning som slits.
3. Besvärligare utrustning som behöver ställas in.
4. Svagare signal som behöver hanteras med extra elektronik.
5. Medium som slits.
6. Det distar oftast i innerspår.
7. Dyr spelare även med rimliga krav.

Alt ovan jämfört med vanlig CD + vanlig CD-spelare.

1. Lathet
2. Inte om man sköter alstren väl.
3. Pyssel med tonarm och nålar är meditativt.
4. Stark signal är ingen garanti för välljud.
5. Inte om man håller rent i spåren, jag har plattor från 1957 som spelas med ojämna intervaller och dom är inte slitna.
6. Dist består ofta på dassig inställning av nålvinkel, monteringsvinkel.
7. Det kostar att ligga på topp :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28437
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav PerStromgren » 2015-04-16 17:36

Perfector skrev:
PerStromgren skrev:1. Besvärligare hantering av skivan.
2. Känsligare utrustning som slits.
3. Besvärligare utrustning som behöver ställas in.
4. Svagare signal som behöver hanteras med extra elektronik.
5. Medium som slits.
6. Det distar oftast i innerspår.
7. Dyr spelare även med rimliga krav.

Alt ovan jämfört med vanlig CD + vanlig CD-spelare.

1. Lathet
2. Inte om man sköter alstren väl.
3. Pyssel med tonarm och nålar är meditativt.
4. Stark signal är ingen garanti för välljud.
5. Inte om man håller rent i spåren, jag har plattor från 1957 som spelas med ojämna intervaller och dom är inte slitna.
6. Dist består ofta på dassig inställning av nålvinkel, monteringsvinkel.
7. Det kostar att ligga på topp :-)


Problemet med 7 är att det som bäst kan ge samma ljud som en CD-spelare för en tusenlapp eller två.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-04-16 17:36

Vinyl är ett utmärkt sätt att göra det onödigt komplicerat för sig själv 8)

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav Perfector » 2015-04-16 17:38

PerStromgren skrev:
Perfector skrev:
PerStromgren skrev:1. Besvärligare hantering av skivan.
2. Känsligare utrustning som slits.
3. Besvärligare utrustning som behöver ställas in.
4. Svagare signal som behöver hanteras med extra elektronik.
5. Medium som slits.
6. Det distar oftast i innerspår.
7. Dyr spelare även med rimliga krav.

Alt ovan jämfört med vanlig CD + vanlig CD-spelare.

1. Lathet
2. Inte om man sköter alstren väl.
3. Pyssel med tonarm och nålar är meditativt.
4. Stark signal är ingen garanti för välljud.
5. Inte om man håller rent i spåren, jag har plattor från 1957 som spelas med ojämna intervaller och dom är inte slitna.
6. Dist består ofta på dassig inställning av nålvinkel, monteringsvinkel.
7. Det kostar att ligga på topp :-)


Problemet med 7 är att det som bäst kan ge samma ljud som en CD-spelare för en tusenlapp eller två.

Medges att det kostar en slant men det är det värt, jag får bestämma vad jag vill ha.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav Perfector » 2015-04-16 17:38

AndreasArvidsson skrev:Vinyl är ett utmärkt sätt att göra det onödigt komplicerat för sig själv 8)

Om du kallar hanteringen och pysslet för komplierat så är problemet inte apparaten utan "skit bakom skaftet"
:mrgreen:
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
30Hzbone
 
Inlägg: 2100
Blev medlem: 2010-02-19
Ort: Oxie

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav 30Hzbone » 2015-04-16 17:41

Jag ser ingen rimlig anledning att inte lyssna på vinyl
däremot
älskar jag ritualen som följer på att lyssna på vinyl
därför
har jag vinylavläsare till de tre anläggningar som är i drift i himmet.
Feelgood-faktorn är hög när man spisar vinyl.
I'm only in it for the music.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav Perfector » 2015-04-16 17:58

30Hzbone skrev:Jag ser ingen rimlig anledning att inte lyssna på vinyl
däremot
älskar jag ritualen som följer på att lyssna på vinyl
därför
har jag vinylavläsare till de tre anläggningar som är i drift i himmet.
Feelgood-faktorn är hög när man spisar vinyl.

Välkommen i Feelgoodklubben :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
nissling
 
Inlägg: 487
Blev medlem: 2015-01-30
Ort: Ekerö (Stockholm)

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav nissling » 2015-04-16 18:05

Håller helt och hållet med PerStromgren utöver att jag har svårt för den höga brusnivån. Naturligtvis skall brus från inspelningar inte reduceras, men det är så mycket som "läggs på" i samband med en vinylpress att jag oftast inte står ut med det. Och svaj. Och föreko.

Sedan verkar många tycka om att bläddra bland skivorna, ta fram ett omslag, lägga pressningen på tallriken och slutligen låta nålen spela igenom sidan. Jag respekterar att man uppskattar känslan, men själv tycker jag inte alls om det. Tycker mycket bättre om att lägga en CD i en släde som går in i spelaren och sedan välja spår med enkla knapptryck. Somliga kan nog ha svårt att förstå vad som är kul med det, men jag förstår inte varför vinyl vore roligare i det avseendet. :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav Komorok » 2015-04-16 18:10

Per nämnde en hel flock med rimliga anledningar att inte spela vinyl. Jag håller med honom. Men trots att det är rimligt att ignorera detta kassa format så vill jag spela det ändå.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav mx » 2015-04-16 18:16

Komorok skrev:Per nämnde en hel flock med rimliga anledningar att inte spela vinyl. Jag håller med honom. Men trots att det är rimligt att ignorera detta kassa format så vill jag spela det ändå.

:D
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav Perfector » 2015-04-16 18:25

nissling skrev:Håller helt och hållet med PerStromgren utöver att jag har svårt för den höga brusnivån. Naturligtvis skall brus från inspelningar inte reduceras, men det är så mycket som "läggs på" i samband med en vinylpress att jag oftast inte står ut med det. Och svaj. Och föreko.



Alltså, gissa varför man letade efter pressningar från renommerade presserier?
Svaj?
Köp en ordentligt spelare eller centrera om plattan :-)
Föreko, ett resultat av för varm pressmaskin som ska pressa ut vinylpucken mot kanten fort så man får fler plattor på samma tid = presserier som man undviker.
Bla. filipinpressning.
Dock fanns Black Diamond på filipinerna som gjorde underbart släta plattor
UHQR = Ultra high quality resarch från Telarc ett bevis på att man kan pressa ordentliga plattor, lite dyrt med värt pengarna
Specialpressning från bla, Japan med underbar kvalitet.
Direktgravyrer på metallskivor
Halvfartsgravyrer med ljud som inte normalt är tänkbart
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav mx » 2015-04-16 18:27

Det är så tjorvigt att få bra ljud med vinyl. Massor med grejer som ska göras. Det går ju svinfort med Spotify. Boom bara.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav Perfector » 2015-04-16 18:28

mx skrev:Det är så tjorvigt att få bra ljud med vinyl. Massor med grejer som ska göras. Det går ju svinfort med Spotify. Boom bara.

Mycket på vinyl kommer inte ut på cd för det finns ingen marknad.
Alltså dödar vi en hel generation musik till fromma för latheten att spela en cd.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav Komorok » 2015-04-16 18:30

Verkar alltså finnas ännu fler rimliga skäl att skippa vinyl. Man måste veta vilka som pressar med bra kvalitet också (förutom de problem som drabbar andra format).
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
nissling
 
Inlägg: 487
Blev medlem: 2015-01-30
Ort: Ekerö (Stockholm)

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav nissling » 2015-04-16 18:31

Jag håller med om att mycket musik är exklusiv på vinyl och av den anledningen ser jag absolut en poäng i att lyssna på vinyl. Däremot är det svårt för mig att rättfärdiga felkällorna som finns i formatet och som inte går att undvika på samma sätt som med t.ex. CD. Visst går det att minska och förbättra en del på vinyl, och i slutändan är det rätt förvånande att det låter så bra som det gör, men problemen som fick mig att sluta med vinyl och gå över till CD finns ändå där tråkigt nog.
Senast redigerad av nissling 2015-04-16 18:32, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav Komorok » 2015-04-16 18:31

Perfector skrev:
mx skrev:Det är så tjorvigt att få bra ljud med vinyl. Massor med grejer som ska göras. Det går ju svinfort med Spotify. Boom bara.

Mycket på vinyl kommer inte ut på cd för det finns ingen marknad.
Alltså dödar vi en hel generation musik till fromma för latheten att spela en cd.


Jag fattar inte riktigt, Perfector. Du startar en tråd och ber om rimliga skäl att strunta i vinyl, men blir upprörd när du får dem...

:roll:
Komorok Specialist Projects.

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav RogerJoensson » 2015-04-16 18:32

Massor med välljudande vinyl OCH cd-ugåvor finns inte på Spotify. Argument för att leta efter andra utgåvor. Förutsatt att man värdesätter det och vill lägga tid och pengar på det.
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6853
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav ChristianAndersson » 2015-04-16 18:42

Främsta anledningen är att begränsningarna hos pressvinylen hörs,
andra anledningar signalbegränsningar och bristen på felkorrigering.
Senast redigerad av ChristianAndersson 2015-04-16 18:55, redigerad totalt 1 gång.
Shatterer of words

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav Perfector » 2015-04-16 18:46

Komorok skrev:
Perfector skrev:
mx skrev:Det är så tjorvigt att få bra ljud med vinyl. Massor med grejer som ska göras. Det går ju svinfort med Spotify. Boom bara.

Mycket på vinyl kommer inte ut på cd för det finns ingen marknad.
Alltså dödar vi en hel generation musik till fromma för latheten att spela en cd.


Jag fattar inte riktigt, Perfector. Du startar en tråd och ber om rimliga skäl att strunta i vinyl, men blir upprörd när du får dem...

:roll:

Du missförstår per batteridrift.
Jag diskuterar formatet och då måste man kunna prata om det.
Jag framför en synpunkt inget annat.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
nissling
 
Inlägg: 487
Blev medlem: 2015-01-30
Ort: Ekerö (Stockholm)

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav nissling » 2015-04-16 18:58

Finns det någon rimlig anledning att inte låsa denna tråd? ;)

F.ö. pratar alla andra i tråden om formatet samt hur det står sig mot andra format om jag inte missförstått det hela. Och det är rätt viktigt att ställa vinyl mot andra format i denna diskussion. Annars blir det hela nog rätt cementerat...

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav murgatroyd » 2015-04-16 19:10

TS visade sin vinylsvarv härom dagen... Är jag den enda som inte direkt gjorde vågen?
Detta är iaf ett forum för ljudentusiaster...rätta mig om jag har fel.Jag är inte ute efter att hacka på TS, men undrar hur det går ihop...tänker då mest på dammet.
Bild
'Audiophile in hibernation'

adagio
 
Inlägg: 928
Blev medlem: 2004-02-05
Ort: Östergötland

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav adagio » 2015-04-16 19:10

Kort svar på frågan-svar nej!
Kanske att det faktiskt kostar en rejäl slant för att det ska bli riktigt bra. Det är i sin tur en fråga möjlighet och ev prioriteringar, men kostnaden är en faktor. Men...nej
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears"

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav xeizo » 2015-04-16 19:17

murgatroyd skrev:TS visade sin vinylsvarv härom dagen... Är jag den enda som inte direkt gjorde vågen?
Detta är iaf ett forum för ljudentusiaster...rätta mig om jag har fel.Jag är inte ute efter att hacka på TS, men undrar hur det går ihop...tänker då mest på dammet.


Ur ljudsynpunkt är väl det enda som är viktigt att skivan inte är dammig ....
Lenco L78R/Denon DL-103R/Technics SH-305MC - Sony CDP-XB930/ST-S505ES - Yamaha RX-A2050 Aventage/NS-300

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav murgatroyd » 2015-04-16 19:19

Lite svårt att BARA hålla vinylen dammfri i en normal bostad... det brukar gå igen... men jag kan ha fel. 8)
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav Objektivisten » 2015-04-16 19:36

Om man t ex är döv har man ju inget val. Det borde ju va en anledning. Eller saknar armar, då är det svårt att ställa in rätt azimut. Kan ju också vara en anledning.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav music4ever » 2015-04-16 21:09

nissling skrev:Jag håller med om att mycket musik är exklusiv på vinyl och av den anledningen ser jag absolut en poäng i att lyssna på vinyl. Däremot är det svårt för mig att rättfärdiga felkällorna som finns i formatet och som inte går att undvika på samma sätt som med t.ex. CD. Visst går det att minska och förbättra en del på vinyl, och i slutändan är det rätt förvånande att det låter så bra som det gör, men problemen som fick mig att sluta med vinyl och gå över till CD finns ändå där tråkigt nog.

En felkälla som är totalt vansinnig är att folk kör vinyl utan lock! Så den drar till sig en massa damm och skit. 8O
Min nya spelare har inte lock men det ska köpas nu. :mrgreen:

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Finns det någon rimlig anledning att INTE lyssna på viny

Inläggav Laila » 2015-04-16 21:28

Om tillverkarna, t.ex. SME å Notingham, inte själva tillverkar lock som går att använda under avspelning, så kan det kanske ha en orsak*, tror du inte det . . . typ ? :roll:

*Det lär knappast bero på att de tycker att avspelningen blir bättre med lock på, gissar åtminstone jag. Men du Mattias
vet visst bättre(dumma dumma å korkade skivspelarkonstruktörer/tillverkare :evil: ) ? 8O :mrgreen:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster